Discussion:Jacques Tati

Ne faudrait-il pas quasiment supprimer le long paragraphe sur Jour de fête puisqu'il suffit de cliquer Jour de fête pour le retrouver ???

Pour mémoire : la version du 8/10/05 10:16 émane de l'IP 81.64.226.17 et est signée François Ede, restaurateur de la version couleur de Jour de fête. J'intègre ses corrections et ajouts. Vincent alias Fourvin (Discuter) 8 octobre 2005 à 17:59 (CEST)

Demande de clarification

Quelqu'un peut-il clarifier cette remarque ?

• (par exemple, les commentaires statistiques à la radio ont la même portée dans les deux langues)

Est-ce que ça reprend une scène du film ? En attendant, je l'ai supprimée de l'article, elle n'est pas assez claire. Mathounette discuter 10 décembre 2005 à 01:36 (CET)

Serait il possible d'ajouter

" En 2000, la ville de Saint-Maur des Fossés lui rend hommage en installant dans le vieux Saint-Maur (place de la pelouse) la sculpture "Mon Oncle" réalisée par Mélanie Quentin."

Tout à fait. Mathounette discuter 5 mars 2007 à 09:27 (CET)

Site tativille.com

Ce site est bien « officiel », en ce sens qu'il a été déposé par Specta Films, la société fondée par Jacques Tati, voir à ce sujet le Whois sur [1]. Merci en conséquence à l'IP qui corrige en « unofficiel » (mot anglais ?) de cesser ce qui pourra être considéré comme du vandalisme. Ou alors, merci d'apporter la preuve contraire, avec sources sérieuses. Ordifana75 (d) 28 octobre 2008 à 09:29 (CET)

J'ajoute que cette meme IP reverse en permanence sur les pages concernées le lien de parenté entre Deschamps et Tati et ce malgré les refs de journaux apportées. Je les ai ajoutées sur cette page et m'attends maintenant à ce que cela soit réversé. Je protégerai la page à la première action en ce sens.--LPLT ^[discu] 2 février 2009 à 14:59 (CET)

Pour le lien de parenté, il n'est pas en effet un neveu direct. La ref que j'avais mis le disait fils de la cousine germaine la femme de Tati [2]. Ce qui n'est pas tout à fait pareil et n'en fait pas en effet un parent direct. HaguardDuNord (d) 2 février 2009 à 16:13 (CET)

Ah ben voila une ref contradictoire sur ce point. Cependant, il y a une tripoté d'articles le donnant pour neveu (j'en ai mis 2, mais une recherche google en donne bien d'autres). Qui croire ? A-t-on une source solide (biographie ou livre) pouvant etre utile pour clarifier ce point qui semble conflictuel actuellement--LPLT ^[discu] 2 février 2009 à 16:20 (CET)

Plus c'est précis, plus c'est fiable C'est la limite du journalisme où la concision peut-être privilégié à la précision (neveu collant bien au nom de la société et au film) Voir aussi [3] [4]. honnêtement, ca ne m'étonnerait pas qu'il y ait des histoires de guéguerre familiale dans ces suppressions / ajouts sur fonds d'ayant-droits, les films de mon Oncle n'ayant pas non plus l'ensemble du catalogue Tati il me semble. HaguardDuNord (d) 2 février 2009 à 16:34 (CET)

Bon j'ai laissé un message en anglais (apparemment l'IP vient de GB) sur la page de l'IP et de discussion de Jérome Deschamps. En attendant d'initier un dialogue avec cette personne, je propose de laisser cela comme ça. In fine on peut faire une note sur cette discrepancy avec les ref qui tu as données et celles que j'avais mises. Bat--LPLT ^[discu] 2 février 2009 à 16:58 (CET)

Jerome n'est pas Deschamps héréditaire lié à Jacques Tati comme il est seulement le demi cousin d'Hiver de Micheline Winter.

Le site internet de Tativille et les Films de lundi Oncle ne peuvent pas être appelés l'officier comme il tient seulement les droits à quatre de films de Tati. Les autres supports de copyright ne soutiennent pas la vue ni font le Tatischeff vit la famille.

Once again, don't reverse the referenced data, and please write in english because the previous upper comment in french is totally ininteligible. Thanks--LPLT ^[discu] 2 février 2009 à 23:29 (CET)

Allez, je me lance dans le jeu "mais kékidi ?" ! Je propose : Jerome Deschamps n'est pas l'héritier de Jacques Tati puisqu'il n'est que le petit cousin de Micheline Winter. Le site internet de Tativille et les Films de mon Oncle ne peuvent pas être appelés "officiel" car il détient seulement les droits de quatre des films de Tati. Pour la derniere, rien pigée, pour le reste, je n'en étais pas loin dans mon commentaire précédent . Rappel : la fille non reconnue par Tati est... anglaise... HaguardDuNord (d) 2 février 2009 à 23:36 (CET)

Je crois que j'avais compris... mais je prefere initier le dialogue en anglais--LPLT ^[discu] 2 février 2009 à 23:43 (CET) Yes Sir ! I agree with you ! HaguardDuNord (d)

Jerome Deschamps is not hereditary related to Jacques Tati as he is only the half cousin of Micheline Winter so therefore no genetic link exists. Any family link is tenuous at best.

The Tativille website and the Films de Mon Oncle can not be called official as it only holds the rights to four of Tati’s movies. The other holders of Jacques Tatischeff copyright do not support the site.

Very strange that you insist on perusing false information even though the reference HaguardDuNord (d) 2 février 2009 à 16:13 (CET) states the correct facts in the very first paragraph!

Here is a newspaper article published in the British Guardian newpaper that clearly states "Jerome Deschamps, a distant cousin of Tati" [5]

Here we go ! I persisted to revert your modifications since they were done w/o any discussion and references whereas the heredity of JD was clearly sourced with articles from 2 french national newspapers. The point was to discuss and to give alternative references. Then, what I propose is to mention the discrepancy clearly in the text of both articles with both references as it is usually the case on the fr:WP in these situations. None of the references (mine and yours) is up to date univoque and this discrepancy must be mention (nephew according to or cousin according to...) . I'll do that today. Thanks for the discussion.--LPLT ^[discu] 3 février 2009 à 10:57 (CET)

Ce qui m'incite a privilégier "petit cousin par alliance" c'est que les sources qui parlent de cousinage, mentionne les parents en commun (mere/femme), alors que neuve n'est jamais développé davantage (où on le dirait neveu de Mme Hiver par ex.). C'est en ça que je disait que la précision est un indicateur de fiabilité. De plus, L'Express rapporte les mots de Deschamps lui même qui dit «Il a épousé une cousine de ma mère». Répéter sciemment une erreur répandue n'est pas justifiable amha, donc mettre au même plan les 2 me semblerait une erreur. Je privilégierais quant à moi "fils de sa cousine par alliance" (+ en ref : cette parenté est souvent résumé dans les médias comme neveu/oncle). HaguardDuNord (d) 3 février 2009 à 11:30 (CET)

Ca me va. Pas de pb, je ferai cela aujourd'hui--LPLT ^[discu] 3 février 2009 à 12:10 (CET)

« Petit cousin par alliance » me parait très pertinent, de même que Jean Racine était le petit-cousin par alliance de La Fontaine : [6] dernier paragraphe. Octave.H ^hello 3 février 2009 à 13:27 (CET)

When trying to reference the heredity association of Jerome Deschamps you will find that in interviews closer to the death of Sophie Tatischeffs he claims nothing more than that his association with Tati is as the son of the cousin of the wife, Micheline Winter. In later interviews he promotes himself as the nephew as it suits him professionally/economically. However this does not ally the truth with pure fiction and the reality is that no heredity link exists between Jerome Deshamps and Jacques Tati. At the very best you could argue that he is cousin twice removed of Sophie Tatischeff and that is it but no biological link exists between JD and JT. In the science of genealogy no ancestry could ever be concluded to exist between JD and JT. Associated family history is not genealogy.

Why is this important 1. The Tatischeff family are an important historical reference far beyond the works of Jacques Tati alone. 2. It is often mistakenly misconstrued that Deschamps professional work is somehow genetically linked with Tati abilities which it is not.

I agree as a compromise the correct description should be "distant cousin by association" to make clear that no genealogical link exists between the Deschamps and Tatischeff line. The use of nephew or only cousin could far to easily be misinterpreted as a genetic link which they is none.

Thank you for your patience.

Jerome Deschamps association to Jacques Tati in his own words; “My mother’s German cousin was the wife of Jacques Tati”. That makes Jerome Deschamps the removed half cousin with no direct link to the Tatischeff family.

[7]

“Even if this is not a link of very close kinship, it is located that I am finally the only family remaining after the death in last October of Sophie Tatischeff”. This is already proven as a false claim by the article La postérité de M. Hulot already referenced.

[8]

Can we have a discussion on this and make the correct association.

As you've probably noticed, it's now mentioned cousin par alliance (cousin in law), which apparently reflects the correct relation between them. Sincerely.--LPLT ^[discu] 5 février 2009 à 10:23 (CET)

Je constate un certain questionnement sur la parenté supposée entre Jérôme DESCHAMPS et jacques TATI. Je fais partie de la famille française de Jacques TATI et il n'y a à ma connaissance pas de réel liens de parenté entre Jérôme DESCHAMPS et Jacques TATI.

Mon arrière grand père Maurice DELAHAYE et la mère de Jacques TATI, Marcelle VAN HOOF étaient cousins germains. Tous deux étaient les enfants de deux soeurs Claire et Thérèse RIZZI. Mes trois cousines, ainsi que mon frère et ma soeur nous nous sommes toujours étonnés d'une parenté affichée avec Jérôme DESCHAMPS : Odette (Nathalie) TATISCHEFF, la sœur de Jacques n'ayant pas eu d'enfant, Micheline WINTER la femme de Jacques TATI étant fille unique et nos cousins Pierre et Sophie TATISCHEFF étant décédés sans descendance. En ce qui concerne la fille anglaise de de Jacques TATI, nous sommes étonnées que Nathalie TATISCHEFF ne nous en ait pas parlé car c'est elle qui véhiculait principalement les informations au sein de la famillle.

Cette parenté réelle ou supposée n'est certainement pas plus étroite que la nôtre.

Que Sophie TATISCHEFF se soit alliée à Jérôme DESCHAMPS dans un souci d'efficacité pour valoriser l’œuvre profondément originale de son père me semble une chose et c’est certainement son droit.

Lire que Jérôme DESCHAMPS est le neveu (ou presque) de Jacques TATI est une contre vérité qui nous insupporte, d'autant plus que Jacques TATI a été très proche de ses cousines : ma grand mère paternelle et sa soeur et que nous avons tous des souvenirs de famille le concernant.

Il y a quelques années, via le site des Deschiens, j'ai pris contact avec Jérôme DESCHAMPS, ne serait-ce que pour obtenir des photocopies des papiers de famille qu'il détient, mais il n'a pas donné suite, ce que je déplore car ce sont les documents de famille qui m’intéressent.

Ce qui nous importe, c’est avant tout que l’œuvre de Jacques TATISCHEFF soit connue et reconnue dans sa profonde originalité et son atypisme très particulier. En ce qui concerne les droits des films de Jacques TATI, nous imaginons bien que Jérôme DESCHAMPS a pris toutes les protections juridiques lors du rachat de ces droits, opération qu'il a vraisemblablement montée avec Sophie TATISCHEFF, sans que ni l’un ni l’autre ne nous propose quoique ce soit, à nous qui sommes les parents vraisemblablement les plus proches.

Mais nous saluons tout ce qui est fait pour mettre en valeur l’œuvre et les travaux de notre cousin et nous sommes heureux que cette œuvre perdure via des projections de ses films ou des expositions., notamment celle de la cinémathèque que je compte bien voir.

Nous sommes à votre disposition pour étayer ces informations et répondre à d'éventuelles questions.

Nathalie MATHIEU-MARQUIS 85.170.88.20 (d) 10 juin 2009 à 09:40 (CEST) Martine ANTOINE

Comme cela a été longuement débattu ci-dessus, et comme il est indiqué dans l'article, Jerome Deschamps est le « petit cousin par alliance de Tati ». Octave.H ^hello 10 juin 2009 à 14:24 (CEST)

Nathalie, s'il vous plaît email rtsm@hotmail.co.uk en français ou l'anglais, très important.

Demande d'ajout

Il faudrait rajouter ça : http://fr.wikipedia.org/wiki/L%27Illusionniste_%28film,_2010%29 Merci--François Blondel (d) 6 juillet 2010 à 23:20 (CEST)

Jacques Tati à Berlin en 1942.

Bonjour, je m'aperçois avec surprise qu'il n'est fait aucune mention de la présence de Jacques Tati à la Scala de Berlin en 1942. Je possède un programme de l'époque, il y présentait des numéros de mime (Sport parodien : Der berühmte Trwart - Der junge Boxer bei seinemersten kampf - Der Angler - Der tennisspieler - Der tennispieler um 1900.) Ca ressemble trop à une dissimulation (il y a des détails sur cette période) pour que je me pose des questions. Je n'ai pas de dates précises ni de détails sur ce qui a pu le conduire à participer à ce spectacle (der Festspiel-Revue 1942), je m'abstiens donc de modifier l'article. Je vais attendre un peu que des spécialistes s'en chargent, sinon, ben je le ferais moi-même avec mes sources. [édit : corrigé le 11/10/2012].

Légion d'honneur

Vous ne mentionnez pas la savoureuse anecdote suivante. "Mon Oncle" valut à Tati et la Légion d'honneur et la suprême distinction d'être décoré par le Général lui-même... Cependant, ne l'ayant jamais vu, même en photo, celui-ci, intrigué par cette haute silhouette, demanda à son aide de camp "Qui Est-ce?", et eut pour seule réponse "Mon Oncle!", ce que, décidément peu informé, il interpréta au premier degré et confia au récipiendaire interloqué "je suis très content de votre neveu!" À moins que... Ce ne soit controuvé ou apocryphe, auquel cas, avouez que sè non è vero, è bene trovato, et mériterait d'être conté!