Discussion:ISLAM/Admissibilité

L'admissibilité de la page « ISLAM » est débattue.

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Le créateur de la page et les contributeurs ayant un compte ayant fait au moins cinquante contributions aux articles (espace principal) de fr.wikipedia.org au lancement de cette procédure peuvent exprimer leur avis.

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Durée de la consultation

Si un consensus clair s'est dégagé le 22 février après l'expiration de sept jours pleins de débat (168 heures), un contributeur ayant réalisé au moins 500 modifications et ayant 3 mois d'ancienneté (utilisateur autopatrolled) qui n'aura pas pris part au débat peut clore la proposition et indiquer si la page est conservée ou supprimée (la suppression devant être demandée à un administrateur). Dans le cas contraire, la discussion se poursuit et peut être close à partir du 29 février.

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Important

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Islam (parti politique belge)

Proposé par : BelgoFoot (discuter) 14 février 2014 à 16:20 (CET)

Ce parti est un petit parti n'ayant eu que trois élus locaux. Il ne répond pas aux critères d'admissibilité des partis politiques, qui sont :

• doit être ou avoir été représenté au gouvernement d'une nation (y compris un gouvernement en exil) ou d'un État fédéré ;
• doit être ou avoir été représenté au Parlement national, multinational ou d'un État fédéré ;
• doit être ou avoir été représenté dans une assemblée infranationale de niveau régional ;
• doit être une scission créée par un dirigeant national d'un parti ayant un article sur Wikipédia ;
• doit être un parti ou un club associé à un parti ayant un article sur Wikipédia ;
• doit avoir fait l'objet d'au moins deux articles conséquents dans la presse quotidienne (être cité incidemment ou être mentionné dans un entrefilet ne fonctionne pas).

Les 5 premiers points ne sont clairement pas remplis. On pourrait ergoter pour le 6ème mais on a surtout parlé de ce parti à cause des "frasques de Laurent Louis" en octobre/novembre.

Conclusion

 Conservation traitée par — Superjuju10 ^{[Aubline à votre disposition]}, le 22 février 2014 à 00:04 (CET)
Raison : Critères atteints comme démontré par plusieurs avis exprimés. Consensus clair dégagé contre le seul avis du proposant.

Discussions

Je ne prétends pas connaître grand-chose à la politique belge, mais je remarque quand même une certaine notoriété médiatique, sur 2012 et 2013 : 1, 2, 3, 4. Le cas est-il comparable à ceux du Parti des musulmans de France et du Parti antisioniste, qui n'ont aucun élu non plus ? Jean-Jacques Georges (Non mais allô quoi ?) 14 février 2014 à 18:41 (CET)

Il y a certains points communs sans qu'on puisse pour autant dire qu'ils sont exactement semblables. On a ainsi accusé la parti ISLAM d'être une émanation (ou à la solde) du gouvernement iranien (ou des chiites iraniens) en raison de la personne d'un de ses principaux animateurs, chose qui ne peut pas être dite du parti des musulmans de France (encore que par l'intermédiaire de leurs liens avec Alain Soral?). --Lebob (discuter) 16 février 2014 à 18:14 (CET)

C'est exactement ce que j'ai pu lire sur le Parti antisioniste français : le Parti des musulmans de France, par contre, est sunnite et se réclame du Hamas palestinien. Dieudonné a eu des contacts avec les deux, bien que les liens que lui et Alain Soral entretiennent avec le Parti antisioniste semblent nettement plus étroits (voir l'affaire de la liste antisioniste - je me suis efforcé de détailler tout ça dans l'article Dieudonné, mais du coup il faudrait enrichir Parti antisioniste...).

Au fait, il faut écrire "Islam" ou "ISLAM" ? C'est un acronyme ?? Jean-Jacques Georges (Non mais allô quoi ?) 16 février 2014 à 18:21 (CET)

Il n'y a pas que le leader du parti qui est chiite, mais également les deux autres membres. Tout ce petit monde se fait photographier dans la mosquée chiite fondée par le premier et prend position pour les chiites dans le cadre des guerres actuelles (Syrie, Irak, Yémen, …). Ce groupuscule ne défend pas le Hamas, mais au contraire le Hezbollah. Ce groupuscule n'affiche aucun lien avec aucune mosquée ou association sunnite. Le quatrième candidat connu, le verviétois Mohamed Said Guermit, qui lui serait sunnite, n'est pas membre du parti, mais est "candidat d'ouverture", suite à une longue négociation. Par ailleurs, ce n'est pas vraiment le fait d'être soutenu par l'Iran qui est important, mais le fait que tous les membres du parti et candidats bruxellois sont chiites, alors que les sunnites, très largement majoritaires en Belgique et à Bruxelles, considèrent que les chiites ne sont pas musulmans et sont même l'un des principaux ennemis de l'Islam. Comme si les Mormons ou les Témoins de Jéhovah présentaient une liste "Christianisme". --88.147.9.196 (discuter) 16 février 2014 à 19:02 (CET)

Je vous signale tout de même que deux partis belges traditionnels étaient à l'origine catalogués (par eux-mêmes) comme catholiques avant passer à une étiquette chrétienne (sous les sigles CVP-PSC) et devenir ensuite CD&V pour l'un et CDH pour l'autre. Même s'ils se revendiquaient l'un et l'autre de l'étiquette catholique (pour commencer) et ensuite chrétienne, je ne me souviens pas qu'un certificat de baptême y était exigé pour pouvoir y militer. Et au fil du temps, les liens affichés avec l'église catholique se sont fort distendus au point que le CDH accueille maintenant des candidats n'affichant aucune religion ou même musulmans. Bref, la comparaison me paraît boiteuse. Le fait est que le parti ISLAM se revendique de la religion du même nom et ambitionne d'imposer la sharia en Belgique. Que la sharia qu'ils envisagent d'appliquer soit d'inspiration chiite plutôt que sunnite me paraît être plutôt anecdotique par rapport à leur projet affiché... --Lebob (discuter) 16 février 2014 à 19:15 (CET)

Anecdotique selon votre point de vue. Mais très important pour les Musulmans sunnites qui représentent un quart de la population bruxelloise et sont beaucoup plus attachés à leur religion (La quarantaine de mosquées sunnites bruxelloises sont bien remplies plusieurs fois par jour, ce qui est loin d'être le cas des églises une fois par semaine...) Important, très important pour la cible électorale de ce parti. --88.147.9.196 (discuter) 16 février 2014 à 19:57 (CET) Preuve de l'importance du sujet au niveau bruxellois et international : http://www.bladi.net/conversion-marocains-chiisme.html

Avis

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Conserver

1. Plutôt  Conserver "doit avoir fait l'objet d'au moins deux articles conséquents dans la presse quotidienne" : on en trouve plusieurs très facilement : 13 décembre 2012 (en fait, plutôt un débat), 2 novembre 2012, 5 décembre 2012, 21 décembre 2012 (je cite : "Du côté de Téhéran on salue la percée bruxelloise du parti"), même thème mais un peu plus approfondis sur Le Soir : [1], etc. Est toutefois un micro-parti créé seulement en 2012, mais je pense qu'il y a de la matière à écrire. Apparemment, il y a aussi eu un passage éclair d'un député fédéral. Voir aussi la section "notes et références" assez fournie. Lysosome (discuter) 16 février 2014 à 11:35 (CET)

   Il a aussi été cité en 2013 : 1 Jean-Jacques Georges (Non mais allô quoi ?) 16 février 2014 à 11:55 (CET)

2.  Conserver faible. Pour les partis politiques les critères d'admissibilité prévoient qu'une des conditions doit être remplie. En l'espèce le parti en question a bien "fait l'objet d'au moins deux articles conséquents dans la presse quotidienne". Pour moi, il remplit les critères même s'il ne s'est pour l'instant manifesté qu'au niveau des élections communales (il annonce toutefois vouloir présenter des listes aux prochaines législatives). --Lebob (discuter) 16 février 2014 à 11:57 (CET)
3.  Conserver faible. Vue les sources telles que décrites ci-dessus. --H₂O^(discuter) 16 février 2014 à 17:48 (CET)
4.  Conserver. Respecte les critères. Animal Mother (discuter) 16 février 2014 à 18:57 (CET)
5.  Conserver Même avis que mes prédécesseurs. Lykos | bla bla 17 février 2014 à 06:18 (CET)
6.  Conserver Effectivement, a fait l’objet de nombreux articles dans la presse nationale belge en 2012 et 2013, dont des articles d’analyse solides [2], [3], [4], [5], [6], [7], [8], [9], [10], [11], [12], [13], [14], [15], [16], [17], [18], [19], [20], [21], [22]. schlum ^{=^.^=} 20 février 2014 à 11:00 (CET)

   Je n'ai pas le temps de vérifier tous vos liens, mais celui-ci n'a aucun rapport avec le groupuscule : http://www.lalibre.be/actu/belgique/selon-l-islam-les-belges-partis-en-syrieauraient-du-prevenir-leurs-parents-51b8fbabe4b0de6db9ca42c9 --88.147.9.196 (discuter) 20 février 2014 à 16:26 (CET)

   Effectivement, merci ; les autres concernent bien le parti schlum ^{=^.^=} 20 février 2014 à 16:35 (CET)

Supprimer

1.  Supprimer Proposant BelgoFoot (discuter) 14 février 2014 à 16:20 (CET)

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