Discussion:Hanged, drawn and quartered/LSV 18887

Archivage de la discussion

Cette page contient l'archivage de la discussion d'une proposition d'anecdote.

Supplicié

Proposition validée. L’anecdote qui suit, proposée par Emmanuel75, a été validée par Fanfwah et va être déplacée sur la page de préparation des publications, pour être ensuite insérée automatiquement sur la page d’accueil :

• De la fin du XIII^e siècle jusqu'en 1870, les condamnés anglais puis britanniques pour haute trahison étaient hanged, drawn and quartered.

Proposant : Emmanuel75 (discuter) 19 juin 2020 à 08:02 (CEST)

Discussion :

• Déjà, l'Angleterre ne prend sa part que pendant 400 ans - ensuite, c'est la Grande-Bretagne pour 100 ans, et le Royaume-Uni pour les années restantes (tous les condamnés n'étaient pas anglais). Car a priori, quand on lit l'article, c'est plutôt sur six siècles que cinq (de 1283 au plus tard à 1870). Un lien vers haute trahison serait également utile. Bref,  De la fin du XIII^e siècle jusqu'en 1870, les condamnés anglais puis britanniques pour haute trahison étaient Hanged, drawn and quartered. On pourrait encore être plus précis, puisque le châtiment n'a pas été effectué totalement après 1781 selon l'article. SammyDay (discuter) 19 juin 2020 à 09:17 (CEST)

SammyDay Je ne vois aucune mention de la date 1283 dans l'article et pour 1870 je me réfèrait à l'interdiction officiel. Je voulais faire une simple proposition d'anecdote pas faire entrevoir toute l'intégralité de l'article (sans vous offensez). Mais vous avez fait des remarques excellentes donc je copierai une partie de votre proposition(Emmanuel75 (discuter) 19 juin 2020 à 22:49 (CEST))

Emmanuel75 : "Le premier à subir le châtiment fut un des derniers princes gallois indépendants, Dafydd ap Gruffydd le 3 octobre 1283." SammyDay (discuter) 22 juin 2020 à 10:07 (CEST)

• La majuscule ne semble pas se justifier et il faudrait un minimum d'italique vu que c'est de l'anglais. Aussi, une traduction serait certainement la bienvenue, pour que le lecteur comprenne de quoi il est question (pas tout le monde parle anglais, et je ne vois pas bien l'intérêt qu'il y aurait de faire du suspense ici). On pourrait même se contenter de la traduction avec directement dessus le lien qui va bien, à voir. SenseiAC (discuter) 19 juin 2020 à 20:26 (CEST)

SenseiAC Selon moi le terme anglais est, mieux ne m'en voulez pas, cela crée plus de suspense.(Emmanuel75 (discuter) 19 juin 2020 à 22:49 (CEST))

Vu le contexte entre hanged et quarterded, le terme drawn désigne clairement le fait de retirer (draw) diverses boyauteries, dont les testicules et les viscères (ce qui n'a jamais tué personne dans l'immédiat). Mais une traduction comme « étranglé, évidé et écartelé », probablement correcte, passera probablement pour du TI... Michelet-密是力 (discuter) 20 juin 2020 à 19:50 (CEST)

Michelet-密是力 que signifie TI ?Emmanuel75 (discuter) 20 juin 2020 à 21:21 (CEST)

C'est WP:TI. On ne peut pas mettre dans des articles sa propre conclusion. Ça n'interdit pas de traduire quelque chose, mais ici, dans la mesure où (comme le dit l'article) la signification du terme est débattue par les spécialistes, donner une traduction revient à se poser en super-spécialiste qui trancherait le débat dans un sens ou un autre. Michelet-密是力 (discuter) 21 juin 2020 à 06:28 (CEST)

Ok avec les retouches cosmétiques indispensables indiquées par SenseiAC pour la typo ( faites). Une traduction mot-à-mot, même pas la peine d'y penser, d'après l'article les historiens débattent encore du sens de drawn. Peut-être une image ? --Fanfwah (discuter) 30 juin 2020 à 20:21 (CEST)

Discussion de l'anecdote archivée. --GhosterBot ^{(10100111001)} 2 juillet 2020 à 01:02 (CEST)

 Emmanuel75 : ton anecdote proposée le 2020-06-19 08:02:00 a été acceptée. GhosterBot ^{(10100111001)} 2 juillet 2020 à 01:02 (CEST)