Discussion:Famille de Solages

Avis sur l'article

• multitudes d'anecdotes sans aucune source

Ovc (d) 27 septembre 2011 à 13:25 (CEST)

Consultez les sources qui sont indiquées avec précision dans cet article et on reparlera.

Cordialement. IP 212

apprenez à signer normalement avant de sembler vouloir me donner des leçons.

merci Ovc (d) 3 octobre 2011 à 10:44 (CEST)

Venant de quelqu'un qui a mis des années à apprendre à utiliser les tildes, je trouve ta dernière remarque assez risible...

Konstantinos (d) 3 octobre 2011 à 18:52 (CEST)

Justement et d'autant plus pour la cause et la forme

Ovc (d) 4 octobre 2011 à 12:31 (CEST)

Date de vente de la compagnie minière par la famille de Solages

1853 est la date de vente par les Solages mais la compagnie a continué bien sûr. J'espère arriver avec vous à un compromis sur cet article car cette famille a droit à sa vraie histoire et j'en fais une affaire personnelle pour diverses raisons.

Cordialement. IP 212

Ils ont vendu à qui, puisqu'ils sont restés propriétaires?

Ils ont probablement vendu à une société par actions qu'ils ont créé, mais ça ne change rien. C'est un détail qui n'a pas sa place dans l'introduction sur cette famille, il faut éventuellement le mettre sur la page Compagnie de Carmaux, si on veut détailler pas à pas l'histoire des formes sociales successives de l'activité entre le XVIIIe et la fin (quelle date exactement ? 1952 ?). C'est une société très ancienne qui mérite d'avoir son histoire détaillée; j'avais créé sur un autre domaine Liste d'anciennes centrales électriques.

Vous devriez éviter d'intervenir sur toutes les pages qui ont une connexité avec la famille de Barrau, parce que vous avez un point de vue complètement autocentré, donc contraire au principe de neutralité. Le problème, c'est que ce sont les seules sur lesquelles vous intervenez, avec toujours pour finalité de faire la promotion de votre famille. Il n'y a pas besoin d'être grand clerc pour s'en rendre compte, ni pour remarquer que vous avez spamer exactement les mêmes développements tendant à établir que cette famille est en réalité par agrégation de noblesse d'extraction, sur geneawiki, sur Armorial Pays d'Oc, etc.. Vous bénéficiez du très haut capital de sympathie et d'estime des frères de Barrau, mais malheureusement vous n'êtes pas à leur hauteur, et vous gâchez tout. Et comme les connaissance ont beaucoup progressé, comme aussi le style mondain ou apologétique puant des parvenus du XIX e siècle ne passe plus du tout, les demi-mensonges, les anecdotes flatteuses et les exagérations détonnent dans une encyclopédie généraliste. Pauline et Hubert de Barrau ont été arrêtés sur lettres de cachets à la demande de leur famille, c'est la procédure normale à l'époque, l'équivalent des placements d'offices actuellement. Il n'y a aucun arbitraire royal, sauf dans la propagande des assaillants de La Bastille. Amha, la raison était l'inceste, car si la fille aurait pu avoir des troubles psychiques, le frère n'avait pas l'air d'avoir de troubles de comportement, il jouait du violon, etc.. C'est un motif typique. Ces familles n'ont pas besoin qu'on en rajoute, elles sont assez belles et intéressantes au naturel. Si vous continuez, il va vous arriver la même chose qu'au ci-devant contributeur roquefeuil qui voulait absolument rétablir la vérité sur sa famille, vieillir les dates, annexe les honneurs et les domaines des familles voisines, au lieu de décrire sa prodigieuse histoire dans toute sa vérité. Le fait que vous n'ayez pas voulu créer de compte ne plaide pas pour l'honnêteté.

Heurtelions (d) 4 octobre 2011 à 23:20 (CEST)

Bonjour, je vous réponds pour les familles de Lapanouse et de Solages : je ne sais pas de qui vous parlez car je m'intéresse au département de l'Aveyron en général et non à une famille en particulier ceci est la première chose. La seconde est qu'en effet la famille de Solages a vendu sa compagnie en 1853 au profit d'un groupe présidé alors par le duc de Mouchy. La troisième est qu'après relecture de l'ensemble de vos messages, je comprends mieux votre façon de voir les choses. Elle me fait penser à un membre d'une famille dont la noblesse remonte au Moyen âge et qui avec ce seul critère prend le reste des familles françaises pour des parvenus, le problème c'est que Louis 14 privilégiait le mérite sur la naissance et que Chérin avait 5 critères de classement (et donc pas seulement l'ancienneté) (mais il est vrai que Louis 16 a fait le contraire et cela a finit par la Révolution ...). Pour ce qui est de l'ancienneté d'une famille, cela montre très facilement à la tête mais je vous fais tout de suite remarquer que l'histoire de France n'a jamais été une question d'ancienneté de noblesse ou de nombres de particules. Autre remarque, l'histoire de France s'est arrêtée en 1789 pour un certain nombre de personnes qui se gargarisent de leur nom, et ce qui se passe depuis ne compte pas pour eux, dommage pour ces gens-là qui de nos jours n'ont plus aucun pouvoirs et passent leur temps à ressasser leur déclassement social. Sur un autre plan, pour ce qui est de la fameuse lettre de cachet des familles de Solages et de Barrau, la comparer à une procédure actuelle de notre droit montre que l'histoire n'est pas votre point fort mais je l'avais déjà compris en lisant vos propos méprisants envers la famille de Barrau qui a très certainement une histoire que vous enviez malgré (ou à cause de) votre sentiment de supériorité que je ressens. De plus ce genre de discussions au XXIème siècle me fait bien rire ... Bref avant de passer votre temps à critiquer mes contributions soi-disant mensongères et flatteuses sur WP, essayez de faire de l'histoire et montrez-nous l'histoire de votre famille qui doit être au moins aussi glorieuse que celle de Roquefeuil (c'est de l'ironie je vous rassure). Cordialement et en espérant que nos propos seront plus intelligents à l'avenir.

IP 212

Je ne comprends pas de quoi vous parlez à propose de l'ancienneté des familles nobles et des gargarismes. Il faut compléter la page sur la Compagnie de Carmaux avec ces informations, donner des sources précises, et expliquer pourquoi les Solages restaient dirigeants associés de cette société jusque dans les années 1950. Parce que là on a l'impression qu'ils ont cessé de s'occuper d'activités industrielles au milieu du XIXe siècle. Vous ne devriez pas utiliser l'argument d'autorité sans savoir à qui vous vous adressez, surtout quand vous intervenez de façon sournoisement anonyme à partir d'un compte IP Discussion utilisateur:212.234.218.194. Peut-être que comme vous dite l'histoire n'est pas mon fort, mais je suis ancien élève de Daniel roche, docteur en histoire.

Heurtelions (d) 12 octobre 2011 à 16:47 (CEST)

Bonjour, Pour la famille de Solages qui est notre sujet je vous renvoie à la source que j'ai mentionné. En revanche il est possible qu'ils aient gardé des parts au sein de la compagnie de Carmaux après 1853, 1er point. 2e point, comme vous avez pris l'habitude de m'appeler sans aucune preuve si ce n'est celle que je suis l'un des principaux contributeurs du portail Aveyron et que mes différentes notes et différents ouvrages me permettent de compléter utilement de nombreux articles dont celui de la famille de Barrau qui est l'une des familles aveyronnaises qui a le plus de sources secondaires et en plus facilement accessibles, je vais moi aussi vous appeler de manière tout aussi arbitraire que vous au motif que vous intervenez régulièrement sur des articles en lien avec cette famille. 3e point, pour ce qui est des compétences historiques, à chacun son avis et son sentiment sur l'autre, et c'est bien mieux comme cela car il ne m'appartient pas de vous juger et je vous demanderai d'en faire autant à mon égard en arrêtant de me reverter et de me prendre de haut.

Cordialement. IP 212

Il me semble qu'on pourrait aisément élever le niveau des discussions.  ;-) Je n'ai pas les dates ni les détails sous la main, mais la famille de Solages n'a, à ma connaissance, pas vendu d'actions anciennes mais a émis beaucoup de nouvelles actions pour augmenter le capital de la mine au 19e siècle afin de la modeniser, en faisant entrer notamment la famille Dalloz dans le capital. Elle a ainsi perdu la présidence. D'après la thèse de Rolande Trempé (Université de Toulouse Le Mirail, dans les années 1970), la mine a été surévaluée, notamment parce qu'on est parti de l'hypothèse que le gouvernement obligerait la Compagnie du Midi à reprendre la ligne de chemin de fer déficitaire mais nécessaire, ce qui a finalement été refusé. Les actions ayant chuté en bourse, un Solages a alors été réélu président. Le dernier président, à la nationalisation par le Front populaire, était Thibaut, marquis de Solages.

Henri de Solages (d) 4 janvier 2013 à 21:45 (CET)

Erreur de généalogie

Bruno n'est pas le frère d'Amalric mais son neveu.

Henri de Solages (d) 4 janvier 2013 à 21:45 (CET)

Titre de noblesse

Bonjour, le titre de marquis de Solages est un titre qui ne figure pas dans les ouvrages nobiliaires comme un titre régulier, il est donc ce que l'on appelle pudiquement un "titre de courtoisie".

Cordialement. Iyy (discuter) 30 janvier 2014 à 15:31 (CET)