Discussion:Droit juif des successions/Admissibilité

L'admissibilité de la page « Droit juif des successions » est débattue.

Consignes quant à cette procédure :

Qui peut participer ?

Le créateur de la page et les contributeurs ayant un compte ayant fait au moins cinquante contributions aux articles (espace principal) de fr.wikipedia.org au lancement de cette procédure peuvent exprimer leur avis.

Les avis des personnes n’ayant pas de compte ou un compte ayant moins de 50 contributions sont déplacés dans « Avis non décomptés » et ne sont en principe pas pris en considération. Lors de la clôture, les avis sans argumentaire sont également déplacés et ne sont pas pris en compte.

Durée de la consultation

Si un consensus clair s'est dégagé le 28 novembre après l'expiration de sept jours pleins de débat (168 heures), un contributeur ayant réalisé au moins 500 modifications et ayant 3 mois d'ancienneté (utilisateur autopatrolled) qui n'aura pas pris part au débat peut clore la proposition et indiquer si la page est conservée ou supprimée (la suppression devant être demandée à un administrateur). Dans le cas contraire, la discussion se poursuit et peut être close à partir du 5 décembre.

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Important

• Copiez le lien *{{L|Droit juif des successions}} et collez-le dans la section du jour de la page principale « Débat d'admissibilité » . Attention, un décalage d'un jour est possible en fonction de la mise en page.
• Avertissez le créateur, les principaux contributeurs de l’article et, si possible, les projets associés en apposant le message {{subst:Avertissement débat d'admissibilité|Droit juif des successions}} sur leur page de discussion.

Droit juif des successions

Proposé par : Papa6 (d) 20 novembre 2011 à 18:32 (CET)

Cet article a semble-t-il été créé en voulant être un pendant au droit musulman des successions, sauf qu'il s'agit d'une méconnaissance de l'existance du droit musulman en tant qu'un droit équivalent à notre droit civil issu du droit romain ou à la common law.

Le droit juif n'existe pas. Et en Israël, c'est le droit civil qui s'applique : droits de tradition civiliste.

Mise à jour : ce droit existe, bien qu'utilisé par peu de personnes. L'article pourrait cependant être amélioré, ce qui permettrait de placer le bandeau {{Suppression à revoir|L'article a été étoffé.}}. --Papa6 (d) 21 novembre 2011 à 17:33 (CET)

Conclusion

 Conservation traitée par Chris a liege (d) 5 décembre 2011 à 00:18 (CET)
Raison : Pas de consensus pour une suppression.

Discussions

Toutes les discussions vont ci-dessous.

Avis

Entrez ci-dessous votre avis sur l’admissibilité du thème à l’aune de l’existence de sources extérieures et sérieuses ou des critères d'admissibilité des articles. Il est recommandé d'accentuer l'idée principale en gras (conserver, fusionner, déplacer, supprimer, etc.) pour la rendre plus visible. Vous pouvez éventuellement utiliser un modèle. N’oubliez pas qu’il est obligatoire d’argumenter vos avis et de les signer en entrant quatre tildes (~~~~).

Conserver

1. Le droit juif existe, et il est d'usage encore aujourd'hui pour les héritages. C'est une coquille vide, mais le sujet est admissible, a compléter...Nahoum ^{Ish Pashout} 20 novembre 2011 à 22:55 (CET)
2. Bien sûr que ce droit existe, c’est l’un des sujets du Hoshen Mishpat. Cependant, et pour cette raison, il me semble excessivement difficile à traiter dans un seul article comme il semble se le proposer actuellement--Nathan ^m'écrire 21 novembre 2011 à 13:06 (CET)
3.  Conserver Il existe bel et bien une tradition juridique talmudique. Que le droit soit utilisé ou non, n'est pas pertinent. Si c'est une notion encyclopédique, bien qu'historique, elle a sa place sur Wikipédia. — Riba ^(discuter) 29 novembre 2011 à 17:03 (CET)

Neutre

1.  Neutre Des droits successoraux juifs ont existé dans divers pays à diverses époques et existent encore dans certains pays. Pour le Maroc, par exemple, il existe de nombreux articles publiés notamment par Abraham Zagouri (exemple : « De l’ordre des successions en droit mosaïque », in: La Revue Marocaine de Droit, 1962, n° 7, pp. 765-770). Existe-t-il néanmoins une étude suffisamment globale qui pourrait permettre de structurer correctement le sujet qui est probablement très compliqué ? Le titre de l'article parait être une ânerie, il n'existe pas de "droit juif" ou de "droit musulman" qui ne se rapporterait pas au contexte d'un état ou d'une époque. Abstraire le sujet n'apporte rien : les lois que les juifs ou les musulmans ont observé, ont dépendu de la civilisation environnante. Personne ne peut s'attendre à ce que les Huis aient eu les mêmes lois que les Turcs. Et de la même manière, les juifs ont souvent du se plier aux exigences des souverains dont ils étaient les sujets. Il existe de nombreuses dissertations sur le sujet en Français comme Gasnos, X. Étude historique sur la condition des juifs dans l'ancien droit français (1897) qui ne sont déjà pas simples à analyser rétrospectivement.--Hectorz (d) 3 décembre 2011 à 02:46 (CET)

Supprimer

1. Sans hésitation  Supprimer ! Pas de sources, toutes sections vides, et en plus, comme dit, pas très pertinent non plus... -- Dimonou (Ja?) 20 novembre 2011 à 18:48 (CET)

#  Supprimer Article fantaisiste : le « droit juif » n'existe pas. --Papa6 (d) 20 novembre 2011 à 18:59 (CET)

Je pondère suite à l'apport de Kimdime [1] : je pense que l'article reste à supprimer, mais l'article « droit juif », en tant que « droit » existant antérieurement (historiquement), pourrait être amélioré, voire créé (redirection ?). --Papa6 (d) 20 novembre 2011 à 20:13 (CET)

fusionner avec Hoshen Mishpat qui mentionne des « lois sur les héritages et les tuteurs » sans les étoffer d'un paragraphe --Papa6 (d) 21 novembre 2011 à 18:19 (CET)

Avis non décomptés

Exception étant faite pour le créateur de l’article, les avis d’utilisateurs récemment inscrits (moins de cinquante contributions...) ou non identifiables (IP, opinions non signées...) ne sont en principe pas pris en compte. Si vous êtes dans ce cas, vous pouvez toutefois participer aux discussions ou vous exprimer ci-dessous pour information :

1. Le droit juif existe, il s'appelle la halakha. Il inclut comme la charia tous les aspects de la vie, religieuse comme séculaire (voir en:Mishpat Ivri). Il y a donc bien sûr un droit juif des successions, ceux qui en douteraient trouveront confirmation de ce fait via une simple recherche google. Maintenant, il est vrai que ce droit n'est pas appliqué (quoi qu'il l'a sans doute été jusqu'au XIXe siècle dans les pays musulmans où les Juifs disposaient de leur propre statut personnel). Il ne doit pas non plus y avoir grand monde pour soutenir son application, il n'en reste pas moins que c'est un sujet qui mérite un article. Maintenant, l'article ici présent n'étant qu'un coquille vide, pourquoi pas en effet le supprimer en attendant que quelqu'un s’attelle sérieusement à la tâche.--Kimdime (d) 20 novembre 2011 à 20:04 (CET)

   Précision, ce droit est toujours d’application, bien que pas par tous les Juifs, probablement !--Nathan ^m'écrire 21 novembre 2011 à 13:08 (CET)

   Le droit de succession?--Kimdime (d) 21 novembre 2011 à 13:49 (CET)

   Oui, oui le droit de succession, et généralement, afin qu'il soit réglementaire avec la loi du pays, l’amendement du Rema, Hoshen Mishpat 281:7, le shetar hazi zakhar est de rigueur. Nahoum ^{Ish Pashout} 21 novembre 2011 à 17:12 (CET)

   P.S : Et en Iran, c'est les tribunaux rabbiniques qui décident des droits de successions concernant la communauté juive.

2.  Supprimer inté"ressant mais rien d'original (en tous les cas de nos jours). Oakman (d) 28 novembre 2011 à 22:44 (CET)<50 contributions principales avant l'ouverture de la pàsLoreleil ^[d-c] 28 novembre 2011 à 23:38 (CET)