Discussion:Conflit armé colombien
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Redondances modifier
Bonjour,
Il y a trois pages (Chronologie de la Colombie, Histoire de la Colombie, Conflit armé colombien) qui sont très largement redondantes. A mon avis:
- Les deux premières pages sont peut-être trop axées sur le conflit armé : elles devraient mettre quelques dates fondamentales et renvoyer à la page "conflit armé colombien", qui est très pauve et devrait être réalimentée à partie de "chronologie de la Colombie" et "histoire de la Colombie"
- Sur la période contemporaine, il me semble que les pages "Chronologie de la Colombie" et "Histoire de la Colombie" manquent d'histoire sociale, culturelle, politique, diplomatique etc.
--Sylvain2803 (d) 14 octobre 2009 à 22:42 (CEST)
- Bonjour,
- je pense qu'il faut garder la chronologie en ajoutant effectivement des dates moins axées sur les conflits armés.
- De plus, la page "conflit armé colombien" pourrait être intégré à l'article "histoire de la Colombie" dans une rubrique "conflit armé combien actuel", car selon moi "conflit armé colombien", c'est un peu vague: la violencia, la guerre des mille jours, etc... étaient des conflits armés colombiens... je propose donc la suppression de cet article pour le fusionner avec "histoire de la colombie"...
- Lepsyleon (d) 15 décembre 2009 à 20:54 (CET)
- Bonjour,
- OK pour garder la chronologie avec de nouvelles dates, par contre je pense que la page "conflit armé colombien" doit exister, et être renforcée (elle existe d'ailleurs dans les principales langues). Il faudrait AMHA l'augmenter (les éléments sont présents dans FARC, ELN, AUC, M-19, Plan Colombie etc., il n'y a plus qu'à mettre tout cela ensemble.
- Pourquoi pas renommer "Conflit armé colombien" en "Conflit armé colombien (1964-présent) comme dans la wikipedia anglaise (en:Colombian armed conflict (1964–present)) pour lever l'ambigüité que tu signales ?
- --Sylvain2803 (d) 16 décembre 2009 à 12:05 (CET)
- Désolé de répondre si tardivement mais j'avais oublié de mettre cette discussion en suivi... Pour ta proposition, c'est effectivement un bon compromis: page à renommer et à compléter. Lepsyleon (d) 25 décembre 2009 à 23:03 (CET)
Viols dans ce conflit modifier
Je signale l'article suivant http://www.amerique24.com/Colombie-15-000-femmes-violees-entre-2001-et-2009_a168.html?preaction=nl&id=17368005&idnl=80276& indiquant que :
Les groupes armées en Colombie ainsi que certains membres de l'armée colombienne auraient violés 14 779 femmes entre 2001 et 2009 et forcées plusieurs centaines à se prostituer. Ces chiffres ont été divulguées dans une étude publiée par Intermon Oxfarm, qui appartient au groupe d'aide internationale Oxfarm. Ces résultats proviennent d'une longue enquête menée sur 2700 femmes colombiennes qui déclarent avoir été violés ces 10 dernières années. Les rebelles appartenant aux groupes armés seraient à l'origine de 12 809 viols de femmes et enfants tandis que l'armée serait, elle, à l'origine de près de 2000 viols entre 2001 et 2009. les rebelles ont forcés plus de 1500 femmes à ses prostituer ces 10 dernières années.
Un précédent rapport de 2009 ( lien dans l'article suivant : http://www.oxfamsol.be/fr/Violences-sexuelles-en-Colombie.html ) dit que Une déplacée sur cinq a dû quitter sa maison pour fuir les violences sexuelles.
En abrégé, il faudrait signaler ces tristes faits dans les Conséquences du conflit. L'amateur d'aéroplanes (d) 19 décembre 2010 à 09:43 (CET)
- Merci pour les informations chiffrées et les liens, n'hésitez pas
, mais je suis bien d'accord qu'il faut le mentionner, en effet. Dans le texte mentionné ci-dessus, il faudrait savoir si «rebelles» inclut ou pas les paramilitaires, il est important si possible de faire la distinction entre les paramilitaires et les guérilleros et d'attribuer à chacun sa part des exactions. Si rien de neuf dans les prochaines semaines, j'essaierai d'écrire un passage là dessus ! --Sylvain2803 (d) 21 décembre 2010 à 20:32 (CET)
- Voici le site ou l'on peut trouver le rapport d'origine en format PDF sur les chiffres fournit par Amerique24, mais il est en espagnol : http://reliefweb.int/rw/rwb.nsf/db900SID/VVOS-8C5RB2 Je vais le mettre en référence dans l'article mais si un hispanophone peut venir vérifier completer, merci d'avance. L'amateur d'aéroplanes (d) 24 décembre 2010 à 10:20 (CET)
La note 56 en référence de « Une étude réalisée par la coalition colombienne contre la torture relève que les agents de l’État sont responsables de 66 % des viols, les paramilitaires de 32 % et les guérillas de 2 % » ne fonctionne plus. Je ne suis pas sûr s'il s'agit du même document, mais le lien suivant inclut les mêmes informations en page 15 http://relapt.usta.edu.co/images/Coalicion-Colombiana-contra-la-Tortura-Seguimiento-2009-2010.pdf
Cela dit, l'échantillon utilisé pour ces figures est plutôt faible : « En los casos en los cuales se conoce el presunto autor genérico de las violaciones (107 casos), el 98,14% de ellos se atribuyó a la responsabilidad del Estado: por perpetración directa de agentes estatales, el 66,36% (71 casos), y por tolerancia o apoyo a las violaciones cometidas por paramilitares el 31,78% (34 casos). A los grupos guerrilleros se les atribuyeron dos casos, equivalentes al 1,87% ». Or, le paragraphe de, de la manière qu'il est écrit, laisse supposer que ces proportions valent pour les 489 687 victimes relevées par Intermon Oxfarm ou des 14 779 victimes entre 2001-2009: « Comme dans beaucoup de conflits, on déplore des actes de violences sexuelles de la part des belligérants sur la population civile. Selon une étude publiée en décembre 2010 par Intermon Oxfarm, 489 687 personnes, en grande majorité des femmes, auraient été victimes de ce type de violence dans 407 municipalités. Des éléments des groupes paramilitaires, de guérilla et de l'armée colombienne auraient violé entre 2001 et 2009 14 779 femmes. Les groupes armés auraient également forcé plus de 1 500 femmes à se prostituer durant cette même période. Une étude réalisée par la coalition colombienne contre la torture relève que les agents de l’État sont responsables de 66 % des viols, les paramilitaires de 32 % et les guérillas de 2 % ».
Le paragraphe en question devrait donc probablement être réécrit pour éviter la confusion.
Et Íngrid Betancourt? modifier
Bonjour, Il me semble très étonnant que cet article n'évoque même pas la séquestration d'Íngrid Betancourt, qui a pourtant été extrêmement médiatisée et reste à ce jour en France (et probablement dans l'ensemble des pays francophones) l'évènement le plus connu de ce conflit.
Ressources du narcotrafic modifier
Il est aisé de dire que la guerrilla FARC tire des revenus du narcotrafic,mais si on regarde la video de Romeo Langlois ,"A Balles Reelles",on s appercoit que les fabriques dans la zone tenus par les FARc lors de l accrochage sont abandonnés depuis un certains temps.