Discussion:Betraying the Martyrs/Admissibilité

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Cette page a précédemment fait l’objet d’une discussion quant à sa suppression, consultable ici.

L'admissibilité de la page « Betraying the Martyrs » est débattue.

Consignes quant à cette procédure :

Qui peut participer ?: Le créateur de la page et les contributeurs ayant un compte ayant fait au moins cinquante contributions aux articles (espace principal) de fr.wikipedia.org au lancement de cette procédure peuvent exprimer leur avis.; Les avis des personnes n’ayant pas de compte ou un compte ayant moins de 50 contributions sont déplacés dans « Avis non décomptés » et ne sont en principe pas pris en considération. Lors de la clôture, les avis sans argumentaire sont également déplacés et ne sont pas pris en compte.

Durée de la consultation: Si un consensus clair s'est dégagé le 8 août après l'expiration de sept jours pleins de débat (168 heures), un contributeur ayant réalisé au moins 500 modifications et ayant 3 mois d'ancienneté (utilisateur autopatrolled) qui n'aura pas pris part au débat peut clore la proposition et indiquer si la page est conservée ou supprimée (la suppression devant être demandée à un administrateur). Dans le cas contraire, la discussion se poursuit et peut être close à partir du 15 août.

Voir toutes les procédures en cours

Important

Copiez le lien *{{L|Betraying the Martyrs}} et collez-le dans la section du jour de la page principale « Débat d'admissibilité » . Attention, un décalage d'un jour est possible en fonction de la mise en page.
Avertissez le créateur, les principaux contributeurs de l’article et, si possible, les projets associés en apposant le message {{subst:Avertissement débat d'admissibilité|Betraying the Martyrs}} sur leur page de discussion.

Betraying the Martyrs modifier

Dernier commentaire : il y a 7 ans15 commentaires7 participants à la discussion

Proposé par : Framawiki ^✉ 31 juillet 2016 à 12:10 (CEST)Répondre

Recréation sans DRP

Conclusion

Conservation traitée par --HenriDavel (discuter) 14 août 2016 à 09:26 (CEST)Répondre
Raison : 3 avis sur 4 pour conserver, sourcage à améliorer

Discussions modifier

Toutes les discussions vont ci-dessous. lomita : car notifier les anciennes personnes ayant déposé un avis est plutôt l'usage, je regrette de ne pas avoir moi même été notifié. Hatonjan (discuter) 2 août 2016 à 21:36 (CEST)Répondre

Avis modifier

Entrez ci-dessous votre avis sur l’admissibilité du thème à l’aune de l’existence de sources extérieures et sérieuses ou des critères d'admissibilité des articles. Il est recommandé d'accentuer l'idée principale en gras (conserver, fusionner, déplacer, supprimer, etc.) pour la rendre plus visible. Vous pouvez éventuellement utiliser un modèle. N’oubliez pas qu’il est obligatoire d’argumenter vos avis et de les signer en entrant quatre tildes (~~~~).

Trouver des sources sur « Betraying the Martyrs » :

Conserver modifier

Conserver un des rares groupes français capables de tourner, y compris en tête d'affiche, en Europe et qui a joué à plusieurs occasions sur d'autres continents et est invité régulièrement par des festivals un peu partout. --OTH12 (discuter) 31 juillet 2016 à 14:57 (CEST)Répondre
Conserver en relisant la page sur la notoriété en musique, il est précisé qu'au moins un critère doit être rempli et dans la section "Artistes d'autres genres musicaux", on peut lire "A fait une tournée internationale ou nationale dans au moins un pays de taille moyenne (rapportée par des sources notoires et vérifiables)". Or, Betraying the martyrs a fait plusieurs tournées en Europe (incluant la Russie) et aux États-Unis comme décrit dans l'article (8 tournées recensées). --Jpgibert (discuter) 31 juillet 2016 à 16:01 (CEST)Répondre
Pour les tournées certes, mais quid des sources? Hatonjan (discuter) 2 août 2016 à 21:37 (CEST)Répondre
Il y a plusieurs sources citées (acceptées dans d'autres langues) mais on peut ajouter celle-ci : La grosse radio. On pourrait aussi ajouter la référence au groupe sur la page officielle Facebook de The all stars tour. Il y a également la participation au The all star tour 2014 (non recensé dans l'article mais qu'on peut ajouter bien sûr : The palladium.net ou encore Alternative Press. Pour finir, peut-être que Last.fm peut être utilisé également (il suffit de parcourir les années pour voir la liste des concerts, festivals et tournées effectuées par le groupe depuis 2009. Jpgibert (discuter) 4 août 2016 à 09:28 (CEST)Répondre
On a pas la même notion de "sources notoires" alors. Hatonjan (discuter) 4 août 2016 à 13:03 (CEST)Répondre
J'en conviens, il semble qu'il y ait une divergence dans la notion de "notoire". Pourrais-tu me donner un exemple de ce que tu considérerais comme une source notoire relative à une tournée internationale ? Le deathcore n'a pas vraiment droit de cité dans les média nationaux en France. Jpgibert (discuter) 4 août 2016 à 14:53 (CEST)Répondre
C’est tout l'objet du débat. Et s'il n'a pas droit de cité, c'est pour moi qu'il n'est qu'un style minoritaire, donc non notoire, et donc insuffisant pour cette encyclopédie. Mais c'est mon avis . Hatonjan (discuter) 5 août 2016 à 01:07 (CEST)Répondre
Le style pratiqué n'est de toute façon pas un critère retenu, ce groupe bénéficie d'une certaine notoriété dans la presse spécialisée et remplit au moins le critère relatif aux tournées. Vouloir supprimer sa page sous prétexte que l'on a déjà eu la mauvaise idée de la supprimer il y a quelques années serait aussi une mauvaise idée. 80.12.35.14 (discuter) 5 août 2016 à 05:30 (CEST)Répondre
Ce style est clairement minoritaire en France. Mais c'est très français que d'ignorer la plupart des styles de musiques extrêmes et plus particulièrement le monde du métal. Beaucoup d'autres pays jugent ces styles tout à fait digne de reconnaissance comme les pays nordiques (Allemagne, Danemark, Finlande...) ou même les Etats-Unis. Dire que parce qu'en France ce style n'est pas reconnu par Le Monde ou RMC alors il ne faut pas en parler sur Wikipédia France est à mon avis une erreur. En dehors de ces considérations, je pense quand même que la source Last.fm est une source tout à fait acceptable en matière de recensement de concerts, festivals et tournées et qui a même été récompensée. Jpgibert (discuter) 5 août 2016 à 10:35 (CEST)Répondre

Je vous conseille d'aller voir la page wiki anglaise de Betraying The Martyrs, toutes les infos possèdent leurs sources https://en.wikipedia.org/wiki/Betraying_the_Martyrs
Je ne critique pas la vérifiabilité, qui est bonne, mais l'admissibilité. Et s'il existes des sources de "haut niveau" étrangers, je ne suis pas fermé, loin de là. Last.fm est une bonne source, c'est vrai, cela reste encore léger, mais je dirais que à mes yeux on est sur la tangente. Et WP n'est pas là pour changer les usages de certains, on peut regretter le manque de représentativité d'un style musical, littéraire, d'un domaine scientifique, mais WP ne fait pas la notoriété, elle doit s'appuyer sur la situation existante. Hatonjan (discuter) 5 août 2016 à 13:18 (CEST)Répondre
Conserver tournées en Europe et US depuis des années, 3 albums en vente a la fnac, signé chez un label populaire, des millions de vues sur youtube, etc... les critères d'acceptabilité sont largement remplis. Si c'est un problème de sources, il faut passer l'article en "ne cite pas suffisamment ses sources", mais pas en suppression. --Knikov (discuter) 9 août 2016 à 16:06 (CEST)Répondre

Supprimer modifier

Quid des sources notoires? Hatonjan (discuter) 2 août 2016 à 21:37 (CEST)Répondre

Avis non décomptés modifier

Exception étant faite pour le créateur de l’article, les avis d’utilisateurs récemment inscrits (moins de cinquante contributions...) ou non identifiables (IP, opinions non signées...) ne sont en principe pas pris en compte. Si vous êtes dans ce cas, vous pouvez toutefois participer aux discussions ou vous exprimer ci-dessous pour information :

Ancienne discussion modifier

L'admissibilité de la page « Betraying the Martyrs » est débattue.

Consignes quant à cette procédure :

Qui peut participer ?: Le créateur de la page et les contributeurs ayant un compte ayant fait au moins cinquante contributions aux articles (espace principal) de fr.wikipedia.org au lancement de cette procédure peuvent exprimer leur avis.; Les avis des personnes n’ayant pas de compte ou un compte ayant moins de 50 contributions sont déplacés dans « Avis non décomptés » et ne sont en principe pas pris en considération. Lors de la clôture, les avis sans argumentaire sont également déplacés et ne sont pas pris en compte.

Durée de la consultation: Si un consensus clair s'est dégagé le 3 août après l'expiration de sept jours pleins de débat (168 heures), un contributeur ayant réalisé au moins 500 modifications et ayant 3 mois d'ancienneté (utilisateur autopatrolled) qui n'aura pas pris part au débat peut clore la proposition et indiquer si la page est conservée ou supprimée (la suppression devant être demandée à un administrateur). Dans le cas contraire, la discussion se poursuit et peut être close à partir du 10 août.

Voir toutes les procédures en cours

Important

Copiez le lien *{{L|Betraying the Martyrs}} et collez-le dans la section du jour de la page principale « Débat d'admissibilité » . Attention, un décalage d'un jour est possible en fonction de la mise en page.
Avertissez le créateur, les principaux contributeurs de l’article et, si possible, les projets associés en apposant le message {{subst:Avertissement débat d'admissibilité|Betraying the Martyrs}} sur leur page de discussion.

Betraying the Martyrs modifier

Dernier commentaire : il y a 8 ans6 commentaires5 participants à la discussion

Proposé par : Hatonjan (d) 26 juillet 2011 à 18:10 (CEST)Répondre

Semble Hors critères Notoriété de la musique.

Conclusion

Suppression traitée par Chris a liege (d) 3 août 2011 à 01:57 (CEST)Répondre

Raison : Unanimité.