Discussion:Barre des Écrins/LSV 18127

Archivage de la discussion

Cette page contient l'archivage de la discussion d'une proposition d'anecdote.

Loupé historique

Proposition validée. L’anecdote qui suit, proposée par JPC38, a été validée par Fanfwah et va être déplacée sur la page de préparation des publications, pour être ensuite insérée automatiquement sur la page d’accueil après un passage dans l’antichambre Géographie de la France :

La barre des Écrins.

• Longtemps point culminant de la France, la barre des Écrins (photo) ne l'était plus le jour de sa première ascension.

Merci à toi JPC38 pour cette première proposition d'anecdote . GhosterBot ^{(10100111001)}

Proposant : JPC ^{des questions ?} 23 février 2020 à 17:43 (CET)

Discussion :
En fait, l'histoire de la Barre des Écrins est assez surprenante. Durant des années, les gens pensaient que le Mont Pelvoux (3932 m) était le plus haut sommet du Dauphiné et donc du Royaume de France. Lors d'une expédition organisée en 1828 en haut du Pelvoux, les alpinistes constatèrent que la Barre des Écrins (4101 m) était en fait plus élevée. Lorsqu'une nouvelle expédition fut organisée en 1864 pour escalader ce « nouveau sommet », le Mont Blanc était devenu français.--JPC ^{des questions ?} 23 février 2020 à 17:45 (CET)

Sinon, ce n'est pas ma première proposition, j'ai tout simplement "raccourci" mon pseudo... --JPC ^{des questions ?} 23 février 2020 à 20:16 (CET)

Formulation pas inintéressante, même si « longtemps » est un peu trop vague à mon goût. Sait-on de quand à quand exactement ? Serait-ce de 1349 à 1792 puis de 1815 à 1860, comme ça me semble être d'après la carte dynamique dans Formation territoriale de la France ? (Évidemment, il faudrait un peu mieux qu'un renvoi à cette carte pour vraiment sourcer l'info.) Dans ce cas, même si on veut rester vague sur les dates précises, on pourrait alors au moins dire « pendant près de cinq siècles » ou quelque chose comme ça. Je me demande néanmoins dans quelle mesure cette situation est originale (tout en ayant conscience que ce n'est probablement pas la plus simple des questions auxquelles répondre). Enfin, dommage que Évolution du point culminant de la France soit aussi léger, mais ça c'est secondaire vis-à-vis de l'anecdote. SenseiAC (discuter) 24 février 2020 à 01:18 (CET)

• Pourquoi pas ? — Ariel (discuter) 24 février 2020 à 09:05 (CET)
• Très "bof bof" en l'état et paraît artificiel, il faudrait préciser que la barre « ...ne l'était plus depuis quatre ans le jour... » (et l'était depuis le rattachement à la France de la Province du Dauphiné, 1349 ?) pour commencer à lever le sourcil. Comme le souligne SenseiAC, une histoire compliquée et à préciser (dans Évolution du point culminant de la France, bonne idée) pour un intérêt probablement peu important. Michelet-密是力 (discuter) 24 février 2020 à 11:43 (CET)

  L'info donnée dans Évolution du point culminant de la France sur le Mont Pelvoux me paraît plus prometteuse : Avant le rattachement de la Savoie on pensait que c'était le Mont Pelvoux le sommet de la France, jusqu'à son ascension en 1828 où on s'est aperçu que c'était la barre des Écrins. Qu'à cela ne tienne, on prépare l'escalade de la Barre des Écrins, vaincue en 1864, pas de bol 4 ans après la récupération du mont blanc (caramba). Donc, « Longtemps point culminant incognito de la France, la Barre des Écrins (photo) n'a été vaincue qu'après avoir été détrônée » ou quelque chose comme ça? Michelet-密是力 (discuter) 25 février 2020 à 15:07 (CET)

  Cela ne change pas grand chose --JPC ^{des questions ?} 19 mars 2020 à 21:55 (CET)

• (LSV?forme) JPC, l'accroche n'est pas fantastique mais la reformulation à coup de métaphores anthropomorphiques (incognito, détrônée) ne me semble pas plus convaincante. Je simplifierais juste la fin en  [...] le jour de sa première ascension, on se doute que ce n'est pas par des chamois. --Fanfwah (discuter) 24 mars 2020 à 12:22 (CET)

  Bon, j'ai raccourci :j'ai retiré "par des alpinistes" qui, effectivement, n'a pas un grand intérêt (et j'ai remplacé "la", par "sa". --JPC ^{des questions ?} 24 mars 2020 à 12:55 (CET)

  Ok pour moi comme ça. --Fanfwah (discuter) 24 mars 2020 à 14:10 (CET)

Discussion de l'anecdote archivée. --GhosterBot ^{(10100111001)} 26 mars 2020 à 01:07 (CET)

 JPC38 : ton anecdote proposée le 2020-02-23 17:43:00 a été acceptée. GhosterBot ^{(10100111001)} 26 mars 2020 à 01:07 (CET)