Discussion:Barbara et Gabriele Schmidt-Heins

Fusion

Bonjour,

Y a-t-il une raison particulière pour avoir un article présentant Barbara Schmidt-Heins, un article pour Gabriele Schmidt-Heins et un article pour les deux Barbara et Gabriele Schmidt-Heins ? J'ai vu qu'il y avait au départ une redirection mais qu'elle a été retirée. Personnellement, je pense que l'on peut rétablir une redirection des deux pages vers Barbara et Gabriele Schmidt-Heins car tout séparer n'apporte pas grand-chose. C'est d'ailleurs ce qu'a fait la Wikipédia en allemand.

Je notifie le créateur (et presque seul contributeur) de l'article avant d'effectuer les modifications :  Jacques Ballieu. — Antimuonium ^{U wanna talk?} 4 septembre 2022 à 15:56 (CEST)

Pour info : Wikipédia:Pages à fusionner#Barbara et Gabriele Schmidt-Heins et Barbara Schmidt-Heins et Gabriele Schmidt-Heins. — Antimuonium ^{U wanna talk?} 16 octobre 2022 à 19:00 (CEST)

 Fait. Fusion effectuée (voir ci-dessous). — Antimuonium ^{U wanna talk?} 16 octobre 2022 à 19:29 (CEST)

Barbara et Gabriele Schmidt-Heins et Barbara Schmidt-Heins et Gabriele Schmidt-Heins

Discussion transférée depuis Wikipédia:Pages à fusionner.

Bonjour,

Je ne vois pas de grand intérêt à avoir un article traitant de Barbara Schmidt-Heins, un de sa sœur jumelle Gabriele Schmidt-Heins, et un pour les deux Barbara et Gabriele Schmidt-Heins, surtout au vu du contenu très limité des deux premières. Il y avait au départ une redirection mais elle a été retirée. Personnellement, je pense que l'on peut rétablir une redirection des deux pages vers Barbara et Gabriele Schmidt-Heins car tout séparer n'apporte pas grand-chose. C'est d'ailleurs ce qu'a fait la Wikipédia en allemand.

Le message déposé en page de discussion est resté sans réponse. — Antimuonium ^{U wanna talk?} 19 septembre 2022 à 14:12 (CEST)

Bonjour, je suis rentré hier soir de lointaines vacances et je découvre à l'instant les messages, c'est donc la raison pour laquelle je n'ai pas pu réagir plus tôt.

J'ai créé les trois articles principalement pour pouvoir établir les liens Wikidata, difficiles à gérer dans un article commun et, éventuellement aussi pour l'infobox (comment gérer l'infobox en cas de décès de l'une d'elles ?). Je pense au contraire qu'il faut étoffer les articles séparés des deux jumelles. Au vu de leur activité individuelle, j'estime que les trois articles peuvent coexister (ou peut-être supprimer l'article commun ?). En cas de fusion, faut-il également fusionner les trois articles Wikidata ?

Pour l'article en allemand, celui-ci n'a pas d'infobox ni de liens Wikidata, ce qui simplifie les choses.

Cordialement, — Jacques (me laisser un message) 19 septembre 2022 à 14:59 (CEST)

Pas de problème pour la réaction « tardive », ce n'était pas un reproche.

Je ne pense pas que l'existence d'articles sur Wikipédia puisse être justifiée par une potentielle difficulté technique avec Wikidata. Quant à l'Infobox, on peut toujours spécifier les deux dates et lieux de décès (comme sur Billy et Bobby Mauch), le reste étant plus ou moins similaire (sinon autant créer des articles séparés). Je ne sais pas s'il y a une certaine jurisprudence sur ce sujet sur Wikidata mais j'ai vu que pour d'autres jumeaux (ou jumelles) comme ici, il y a 3 éléments Wikidata : 1 pour les deux personnes (qui est lié aux Wikipédias) qui « comprend » les 2 autres éléments Wikidata pour chacun des jumeaux (et qui peuvent aussi être liés aux Wikipédias si nécessaire).

Je ne suis pas a priori contre deux articles séparés non plus mais je trouve qu'avoir 3 articles est un peu trop et n'est pas justifié. Je ne les connais peut-être pas assez mais répondent-elles toutes les deux distinctement aux CGN ? Leur travail est-il souvent fait à deux ? Sont-elles connues parce qu'elles sont jumelles (même partiellement) ou leur notoriété est-elle due à 100 % à leur travail ? Barbara, qui semble la moins connue des deux (lorsque l'on cherche son nom sur un moteur de recherche on tombe surtout sur des pages parlant du duo, contrairement à sa sœur), n'a pas l'air de répondre seule aux critères d'admissibilité. Je ne parle pas allemand donc peut-être que je passe à côté de quelque chose.

Par ailleurs, je suis d'accord que les articles auront besoin dans tous les cas d'un étoffage, même celui qui est commun. Mais je laisse d'autres pcw donner leur avis. — Antimuonium ^{U wanna talk?} 19 septembre 2022 à 17:59 (CEST)

Bonjour  Antimuonium. Dans mes cours d'histoire de l'art, nous avons analysé l'œuvre commune et surtout celle de Gabriele Schmidt-Heins qui a développé un travail singulier. Pour autant que le problème soulevé (Wikidata et Infobox) puisse être résolu, je ne suis pas contre la fusion. Je me souviens avoir vu à plusieurs reprises des articles séparés pour des artistes travaillant en commun. Par contre, pour Christo et Jeanne-Claude, artistes hyper connus, il n'y a pas d'Infobox... Cdlt, — Jacques (me laisser un message) 24 septembre 2022 à 14:45 (CEST)

Bonjour  Jacques Ballieu. Mon avis à propos de cette fusion (mais on peut évidemment en discuter) : ne garder que la page commune (Barbara et Gabriele Schmidt-Heins) notamment en raison de l'admissibilité, surtout si même Christo et Jeanne-Claude ont un article commun (même si ce n'est pas exactement la même situation), les deux pages individuelles (Barbara Schmidt-Heins et Gabriele Schmidt-Heins) consistant en des redirections vers la page commune, qui peut être étoffée. Si des informations ne sont pas communes aux deux jumelles, on peut créer des sous-sections distinctes comme fait actuellement. On peut y mettre une Infobox car beaucoup d'informations sont communes et détailler les autres (comme sur Billy et Bobby Mauch). Je pense qu'il vaut mieux utiliser une Infobox « manuelle » plutôt qu'une reliée entièrement à Wikidata. Alternativement, on peut mettre une Infobox pour chaque sœur mais cela a-t-il vraiment un intérêt ?

Sur Wikidata : on peut là encore suivre l'exemple de Billy et Bobby Mauch sans changer ce qu'il y a actuellement. On aurait un article pour Barbara, un pour Gabriele et un commun. Cela permet de lier facilement les éléments Wikidata aux Wikipédias selon les spécificités de chacune. La page commune (Q15448499) inclut (comme actuellement) la propriété « comprend » avec des liens vers les pages Wikidata individuelles (Q22671976 et Q22672029), et réciproquement les deux pages individuelles ont la propriété « partie de » avec un lien vers la page commune.

Je ne pense pas qu'il y ait de problème particulier en faisant cela mais j'attends votre confirmation. Cordialement, — Antimuonium ^{U wanna talk?} 16 octobre 2022 à 18:59 (CEST)

Bonjour  Antimuonium, d'accord avec ta proposition, — Jacques (me laisser un message) 16 octobre 2022 à 19:07 (CEST)

 Fait. — Antimuonium ^{U wanna talk?} 16 octobre 2022 à 19:34 (CEST)