Discussion:Arènes La Monumental

Sé un error Ce n'est pas les arènes, c'est la monumentale

Renommage ?

Bonjour,

Est-ce ce titre vous convient / respecte les conventions de titre ?

Il me semble que ce devrait être La Monumental ou Arènes de Barcelone (avec redirection de l'autre), mais pas les deux... Même la différence entre l'intro et l'infobox montre une confusion...

Qu'en pensez-vous ?

Cordialement, --Daehan (discuter) 29 avril 2014 à 15:02 (CEST)

Ah oui, je n'avais pas vu. En effet, Arènes de Barcelone c'est mieux.--Lepetitlord ^[Fauntleroy] 29 avril 2014 à 16:57 (CEST)

Pas emballé du tout, puisqu'il y a eu d'autres arènes à Barcelone, avec Las Arenas. Le fait que La Monumental soit aujourd'hui les seules arènes encore en activité ne permet pas pour autant de « monopoliser » pour elles le titre d’arènes de Barcelone.
De mon point de vue, la seule façon non ambigüe de titrer l'article oblige à y faire figurer le mot « Monumental ». Des titres tels que Arènes Monumental, Arènes Monumental de Barcelone (comme pour l'article espagnol, Plaza de toros Monumental de Barcelona, voire Arènes Monumental (Barcelone) (déjà plus discutable en l'absence apparente d'homonymes), me sembleraient trois solutions acceptables et plus conformes à WP:TITRES. — Azurfrog ^{[नीले मेंढक के साथ बात करना]} 29 avril 2014 à 17:12 (CEST)

En effet : Arènes Monumental de Barcelone n'est pas mal aussi. --Lepetitlord ^[Fauntleroy] 29 avril 2014 à 17:24 (CEST) (P.S) dans la dernière phrase de l'article, il y a toujours LE carrer marina... alors faut rectifier.

J'aime bien Arènes Monumental de Barcelone, également, mais si on considère son intégration plus facile dans des textes qui font appel à cet article (utilisation dans une phrase), est-ce que Arènes Monumental (Barcelone) n'est pas mieux que Arènes Monumental de Barcelone ? Surtout si on cherche à intégrer ça dans l'article de Barcelone, par exemple.

Cordialement, --Daehan (discuter) 29 avril 2014 à 17:39 (CEST)

Ce n'est de toutes façons pas un problème : il suffit de taper [[Arènes Monumental de Barcelone|Arènes Monumental (Barcelone)]], ou tout ce qu'on veut dans la deuxième partie du lien.
La vraie raison d'éviter la parenthèse (Barcelone) tient au fait qu'une telle parenthèse dans le titre d'un article n'est admise que lorsqu'il existe un article homonyme ; or, il n'en existe pas qui soit déjà titré Arènes Monumental.
Cordialement. — Azurfrog ^{[नीले मेंढक के साथ बात करना]} 29 avril 2014 à 17:44 (CEST)

C'est vrai que ce n'est pas la peine de s'embêter outre mesure. Arènes Monumental de Barcelone me semble alors très bien.

Cordialement, --Daehan (discuter) 29 avril 2014 à 21:54 (CEST)

Ah ben mince. J'allais proposer La Monumental tout court. Ça fait riche je trouve, un peu comme la Callas. Non?--Lepetitlord ^[Fauntleroy] 29 avril 2014 à 21:57 (CEST). Mais finalement non, l'autre idée est + simple.

J'ai beaucoup hésité sur La Monumental, puisque c'est le titre en catalan, et qu'en plus il n'y a pas d'homonyme en français. Mais Arènes Monumental de Barcelone - ou Arènes La Monumental tout court - tous sans homonymes, me paraissent préférables, car ils définissent plus précisément le sujet que juste La Monumental.
À ce jeu là, d'ailleurs, c'est Arènes La Monumental qui l'emporte, puisque c'est « le titre le plus court qui définit précisément le sujet ». Ce serait donc mon choix, si je devais décider hic et nunc.
Quelle que soit la solution finalement retenue, il ne faudra pas lésiner sur les redirections . — Azurfrog ^{[नीले मेंढक के साथ बात करना]} 29 avril 2014 à 22:10 (CEST)

« le titre le plus court qui définit précisément le sujet » est précisément ce que j'avais en tête pour Arènes Monumental de Barcelone ; j'avais pensé à Arènes Monumental (sans La), mais il me semblait que Barcelone était nécessaire... Si vous croyez que ça ne l'est pas, alors oui : Arènes La Monumental me semble très bien également.

On n'est pas difficile, sur ce débat, au moins ^_^

Cordialement, --Daehan (discuter) 29 avril 2014 à 22:37 (CEST)

Je crois qu'on va laisser Lepetitlord choisir  : ma préférence irait vers Arènes La Monumental (dérivé du titre catalan) ; mais Arènes Monumental de Barcelone me convient aussi (comme en espagnol), tout comme sa variante Arènes La Monumental de Barcelone.
De toutes façons, avec les redirections correspondantes, c'est transparent (et il faut que ça le soit). — Azurfrog ^{[नीले मेंढक के साथ बात करना]} 29 avril 2014 à 23:23 (CEST)

Merci. Arènes La Monumental très bien aussi. --Lepetitlord ^[Fauntleroy] 30 avril 2014 à 00:04 (CEST)

Fait, y compris les redirections. J'espère ne pas en avoir oublié. — Azurfrog ^{[नीले मेंढक के साथ बात करना]} 30 avril 2014 à 00:37 (CEST)

Très bien. Pas de problème --Lepetitlord ^[Fauntleroy] 30 avril 2014 à 00:44 (CEST)

Du coup (ça me semble logique), j'ai mis Arènes de Barcelone en page d'homonymie, avec la redirection vers les deux articles possibles. — Azurfrog ^{[नीले मेंढक के साथ बात करना]} 30 avril 2014 à 01:00 (CEST)

bien d'intérêt culturel

Il existe le Bien d'intérêt culturel (Espagne) et le Bien culturel d'intérêt national (Catalogne). Le BICL est un sous classement du deuxième. Si on le met dans Bien d'intérêt culturel tout court, cela ne veut plus rien dire. Le catalan tiennent à leur identité. Gardons-la. --Lepetitlord ^[Fauntleroy] 29 avril 2014 à 16:55 (CEST)