Discussion:Ahmed Ben Bella/LSV 17258

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Archivage de la discussion

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Cette page contient l'archivage de la discussion d'une proposition d'anecdote.

Le pire adversaire ou le meilleur des alliés ?

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  Proposition validée. L’anecdote qui suit, proposée par Nomen ad hoc, a été validée par Fanfwah et va être déplacée sur la page de préparation des publications, pour être ensuite insérée automatiquement sur la page d’accueil après un passage dans l’antichambre Politique en France :


La ou les anecdotes suivantes ont déjà été proposées sur le même sujet. Une nouvelle proposition est acceptable si l'anecdote porte sur un élément différent.

Proposée par 90.7.55.242 le 26 juin 2015, et publiée le 25 juillet 2015. [indice de similitude 6.2/10]:

Temps d'exécution total : 75 millisecondes (détails : travail du bot: 0 sec, récupération anecdotes en base: 74 millisecondes)

Proposant : NAH, le 29 juin 2019 à 17:05 (CEST)Répondre

Discussion :

Ajouter quelques dates pour se repérer ? Mylenos (discuter) 4 juillet 2019 à 17:52 (CEST)Répondre
  : bof, bof, il manque surtout à mon avis de lire en clair les noms de Charles de Gaulle et de Ahmed Ben Bella, sans lesquels l'anecdote me semble trop compliquée à appréhender. --Sergio1006 (discussion) 4 juillet 2019 à 19:32 (CEST)Répondre
  Ce qui pourrait donner « Charles de Gaulle, président du Comité français de libération nationale décora Ahmed Ben Bella futur président du Front algérien de libération nationale, de la Médaille militaire, pour le récompenser de ses actes héroïques au service de la France. GrandBout (discuter) 4 juillet 2019 à 23:11 (CEST)Répondre
Quand ? Mylenos (discuter) 5 juillet 2019 à 04:34 (CEST)Répondre
Il y a aussi que le FLN du temps de Ben Bella n'avait pas de président mais un secrétaire général. --Fanfwah (discuter) 6 juillet 2019 à 01:42 (CEST)Répondre
  GrandBout, Mylenos et Fanfwah : que pensez-vous de cette formulation :   En avril 1944, Charles de Gaulle décora Ahmed Ben Bella de la Médaille militaire pour le récompenser de ses actes héroïques au service de la France, or ce dernier sera plus tard à la tête du Front algérien de libération nationale (FLN). --Sergio1006 (discussion) 10 juillet 2019 à 03:01 (CEST)Répondre
Peut-être mais formulation un peu lourde. Le mois d'avril est superflu (face à "plus tard"). Comme la raison de la récompense, d'ailleurs. Disons qu'il y a déséquilibre avec trop de détails au début, même si c'est intéressant... "pour actes héroïques" ou même "pour héroïsme" (si ça se dit) devrait suffire. Le "or" me gêne aussi. Mylenos (discuter) 11 juillet 2019 à 04:12 (CEST)Répondre
Pourquoi pas. Il faut ôter la virgule entre "militaire" et "pour ses actes". On pourrait ôter "plus tard" et placer la date de sa nomination en tant que chef du FLN (pour faire le pendant avec 1944). Aussi relier les 2 phrases avec un lien logique comme "quand", "et", ... - Mylenos (discuter) 15 juillet 2019 à 15:51 (CEST)Répondre
Une formulation avec un « ce dernier », c'est souvent pas bon signe... --Fanfwah (discuter) 15 juillet 2019 à 22:12 (CEST)Répondre
Solution : Mettre ",qui" à la place de ".Ce dernier". - Mylenos (discuter) 16 juillet 2019 à 12:14 (CEST)Répondre
Ou bien, en remettant le moins connu ( la décoration par De Gaulle) à la fin, en supprimant les « actes héroïques » (formule de toute façon absente de l'article) et en utilisant les sigles pour faire plus court (ils sont faits pour ça) :
  En avril 1944, Ahmed Ben Bella, futur dirigeant du FLN puis premier président de la République algérienne, était décoré de la Médaille militaire française par Charles de Gaulle, alors président du CFLN.
On peut aussi supprimer « alors président du CFLN » si trop gaguesque, ou le mettre en clair. --Fanfwah (discuter) 19 juillet 2019 à 09:00 (CEST)Répondre
Bien mais trop "éclaté" pour un bon impact. Pas sûr que les lecteurs verront bien la virgule entre "de Gaulle" et "alors". Le risque est trop grand à courir. - Mylenos (discuter) 19 juillet 2019 à 18:16 (CEST)Répondre
  Bonne reformulation ! Mais « Charles de Gaulle » est plus encyclopédique, vu qu'il agissait en temps que chef d'État davantage que chef militaire, non (on ne parle guère des actes du « maréchal de Mac-Mahon ») ? NAH, le 20 juillet 2019 à 22:21 (CEST).Répondre
  Correction faite (dans la reformulation). Le « général » me semblait logique pour la « Médaille militaire », mais en fait celle-ci est décernée es qualité par le chef de l'État (ou de ce qui en tient lieu, en l'occurrence le Comité français de libération nationale). --Fanfwah (discuter) 21 juillet 2019 à 08:30 (CEST)Répondre
Pour lever ma réticence, il suffirait de :
  En avril 1944, Ahmed Ben Bella, alors président du CFLN, futur dirigeant du FLN puis premier président de la République algérienne, était décoré de la Médaille militaire par Charles de Gaulle.
Je serais même pour préciser "médaille militaire française" ou ajouter "pour ses actes héroïques" ou "en récompense de ses actes héroïques au service de la France". Carrément. - Mylenos (discuter) 21 juillet 2019 à 20:19 (CEST)Répondre
  D'accord pour préciser « Médaille militaire française » (fait dans ma reformulation plus haut), ça permet de faire explicitement référence à la France quelque part, ce qui est mieux. Pour le CFLN, euh, non, c'était vraiment De Gaulle son président. --Fanfwah (discuter) 21 juillet 2019 à 23:15 (CEST)Répondre
Tout compte fait, décoder le CFLN est peut-être une meilleure façon d'introduire la France dans l'histoire (l'expression « Médaille militaire française » noie l'unité du nom propre). Je propose donc :
--Fanfwah (discuter) 22 juillet 2019 à 18:05 (CEST)Répondre
Aïe, j'ai fait une confusation..
Le développement de "CFLN" allonge & alourdit - on se demande pourquoi. Et pourquoi FLN ne serait pas développé à ce tarif. Je préfère la France dans la médaille. Mylenos (discuter) 22 juillet 2019 à 23:30 (CEST)Répondre
La même version que celle de Fanfwah mais parenthèse ôtée et "française" ajoutée, est-ce acceptable ? =>   En avril 1944, Ahmed Ben Bella, futur dirigeant du FLN puis premier président de la République algérienne, était décoré de la Médaille militaire française par Charles de Gaulle, président du CFLN. - Mylenos (discuter) 30 juillet 2019 à 10:36 (CEST)Répondre
  Ça me va (aussi). --Fanfwah (discuter) 5 août 2019 à 17:24 (CEST)Répondre
Eh, le proposant, qu'en dis-tu ? Sur celle-là on dirait que ça pourrait converger. --Fanfwah (discuter) 6 août 2019 à 17:03 (CEST)Répondre
Eh, le pilier ! Ça me va très bien. NAH, le 6 août 2019 à 17:04 (CEST).Répondre


Discussion de l'anecdote archivée. --GhosterBot (10100111001) 8 août 2019 à 01:02 (CEST) Répondre

  Nomen ad hoc :   ton anecdote proposée le 2019-06-29 17:05:00 a été acceptée. GhosterBot (10100111001) 8 août 2019 à 01:02 (CEST)Répondre

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