Discussion:Électricité/Bon article

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Gemini1980 oui ? non ? 9 avril 2021 à 00:25 (CEST)

Électricité

Proposé par : Espandero (discuter) 25 mars 2021 à 11:15 (CET)

Bonjour, je présente aujourd'hui cet article, issu presque intégralement d'une traduction de l'article anglais, au label Bon Article. À mon avis, il représente un bon « tronc » pour introduire l'électricité et les phénomènes qui lui sont liés, avec suffisamment d'information pour comprendre le sujet principal et des renvois vers tous les articles connexes.

J'ai principalement effectué cette rédaction dans le but de simplifier et compléter la page. À mon goût, l'ancienne page rentrait trop dans les détails et avait perdu du sens. Je ne pense pas qu'il y ait d'intérêt de détailler la consommation d'électricité et autres alors que cet article devrait tout d'abord discuter de ce qu'est l'électricité, et que des articles spécialisés existent.

Merci d'avance pour vos remarques et vos votes. - Espandero (discuter) 25 mars 2021 à 11:25 (CET)

Votes

Format : Motivation, signature.

Bon article

1.  Bon article, très clair et agréable à lire. J'ai écrit deux/trois remarques mais elles ne remettent pas en cause mon vote. Gabon100 (discuter) 2 avril 2021 à 16:33 (CEST)
2.  Bon article, voir commentaires / suggestions ci-après. OK pour moi après relecture, l'article tient une ligne de rédaction stricte et claire pour ne jamais verser dans l'anecdote ou le hors-sujet. FL^{ours toujours} 2 avril 2021 à 20:30 (CEST)
3.  Bon article Une article bien structuré, juste du bon niveau pour être une bonne porte d'entrée vers des articles spécialisés; avant qu'il ne devienne BA, il faudrait probablement faire une dernière vérification de l'état des sources, pour s'assurer qu'elles sont toujours accessibles (i.e. pas d'erreur 404, par exemple). - Boréal (:-D) 6 avril 2021 à 02:08 (CEST)
4.  Bon article L'article est relativement court au vu de l'importance du sujet traité mais fait un admirable travail de concision et de redirection vers les articles détaillés. O.K. niveau références. --Charlestpt (discuter) 7 avril 2021 à 11:37 (CEST)
5.  Bon article et merci ! => Sg7438 discuter, c'est ici ! 8 avril 2021 à 05:33 (CEST)

Discussions

Toutes les discussions vont ci-dessous.

Remarque de Raminagrobis

L'anecdote à propos de Faraday est fausse selon Snopes [1] Le fourbe et cruel Raminagrobis Miauler 28 mars 2021 à 12:26 (CEST)

Merci bien pour le « fact checking », j'ai enlevé l'anecdote. Et ça tombe bien, j'étais d'abord réticent à inclure cette citation puisqu'elle n'a pas vraiment de rapport avec la section. - Espandero (discuter) 28 mars 2021 à 13:12 (CEST)

Remarque de FL

Bonjour Espandero

Je signale juste un petit article récent, pour étoffer (ou pas) la section sur les applications de l'électricité : dans le contexte de la direction d'orchestre, un compositeur français (Hector Berlioz) et un ingénieur belge (Joannes Verbrugghe) ont inventé dans les années 1850 un batteur de mesure électrique — ou « métronome électrique » — qui permet de donner la battue et le tempo à des musiciens éloignés (en coulisses) ou cachés (derrière un rideau, sous la scène, etc.)

L'article a été sérieusement référencé. J'espère qu'il est assez détaillé pour être clair. L'intérêt de l'électricité est la transmission « instantanée » d'un signal, surtout lorsque la partition prend en compte la vitesse du son — ce qui fait qu'un groupe d'instruments très éloignés doit obligatoirement jouer avant les instruments proches du public, pour que celui-ci reçoive les deux sonorités ensemble.

Sans rentrer dans les détails, ça peut être amusant à relever : c'est une application pratique, dans un domaine non visuel. On pourrait évoquer l'application de l'électricité à des instruments de musique, évidemment (de la guitare électrique aux ondes Martenot) mais c'est à voir…

Cordialement, FL^{ours toujours} 29 mars 2021 à 22:41 (CEST)

@Flopinot2012 Bonjour et merci pour la remarque. J'hésite un peu à intégrer ceci à l'article, car mon but était de rendre cette section assez générale pour garder un certain équilibre. Au fond, des usages de l'électricité, il y en a des milliers, et tous les lister me semble peu convenable. J'ai également peur que rentrer dans les détails d'une utilisation amène un déséquilibre sur le long terme. Après, si il y a un article un peu général qui existe sur l'utilisation de l'électricité dans la musique, je pourrais peut-être lui trouver une place dans l'article. - Espandero (discuter) 30 mars 2021 à 15:49 (CEST)

Bonjour Espandero

Je comprends parfaitement : un article comme celui-ci est bien spécialisé. D'autre part, je doute qu'il y ait un article consacré à l'utilisation de l'électricité dans la musique (on a déjà évoqué les instruments électriques…)

Il faut que je finisse de lire l'article en songeant aux applications du phénomène électrique — j'allais blaguer en parlant du « fait électricité » : Il faudrait évoquer La Fée Électricité ! C'est bien le sujet, pour le coup… non ?

Amicalement, FL^{ours toujours} 30 mars 2021 à 17:09 (CEST)

Avec réflexion, j'ai intégré un petit passage sur la musique électronique dans la section "Dans la culture", en plus d'avoir remis les mentions de La Fée Électricité et L'Électricité que j'avais supprimé par inadvertance. - Espandero (discuter) 30 mars 2021 à 17:44 (CEST)

Bonsoir Espandero

Super ! je pensais (pour finir) à de la poésie dédiée à l'électricité : oui, il y a I sing the Body Electric (« Je chante le corps électrique ») des Feuilles d'herbe de Walt Whitman. Il y en a probablement d'autres (c'est un titre qui a eu bien des avatars…)

Amicalement, FL^{ours toujours} 30 mars 2021 à 18:57 (CEST)

J'ai trouvé une source à ce sujet ([2]) mais je n'ai pas le temps de l'intégrer tout de suite. J'essai de faire ça au plus vite, ou si vous avez le temps et la motivation, à vous de voir. Salutations, Espandero (discuter) 31 mars 2021 à 22:47 (CEST)

Bonjour Espandero

Quand j'aurai cinq minutes, je regarde ça. Une dernière proposition pour la route : dans le domaine du cinéma, je pense que la fascination de David Lynch pour l'électricité peut être adressée dans

• Michel Chion, David Lynch, Paris, Cahiers du cinéma, coll. « Auteurs », 2001 (1^re éd. 1992), 288 p. (ISBN 2-86642-319-4)

Chion analyse le cinéma de Lynch (« la vie comme un montage électrique », p.286) en posant la question ainsi : dès The Grandmother, « on dirait que tout s'enchaîne par conduction magique, à l'image d'une interrogation d'enfant sur l'électricité : pourquoi, quand on appuie sur un bouton au mur, cela fait-il tomber la lumière du plafond ? » (p.32)

Je pourrais citer le paragraphe plus longuement. J'aime mieux terminer sur cette question. L'ouvrage de Michel Chion date de 1992, augmenté en 2001 mais il ne traite évidemment pas de la saison 3 de Twin Peaks où (pour ceux qui n'ont pas vu la série) le mot « e-lec-tri-ci-ty », en marquant chaque syllabe, crée un tulpa ou un double d'un personnage — on n'est pas obligés d'en parler, mais ça montre la constance de ce thème (un « fil conducteur », évidemment ) dans l'œuvre de Lynch.

Amicalement, FL^{ours toujours} 1 avril 2021 à 14:02 (CEST)

Merci beaucoup pour les ajouts et le vote. - Espandero (discuter) 2 avril 2021 à 20:58 (CEST)

Remarques de Boréal

Bonjour,

Je crois que c'est un bon travail, mais je poursuis ma lecture. Une première remarque: dans l'introduction, la partie de phrase sur le potentiel électrique "[...] qui est égal au travail effectué par un agent extérieur pour transporter une unité de charge positive d'un point de référence choisi arbitrairement à ce point sans aucune accélération et [...]", définissant le potentiel électrique, me semble dispensable. La formulation est un peu lourde, c'est la seule phrase qui me semble difficile d'approche pour une personne non-technique dans l'introduction, et ne me semble pas nécessaire dans cette introduction puisque la définition de potentiel électrique est de toute façon explicitée dans la section idoine un peu plus bas. Je garderais par contre le reste de cette même phrase (permettant d'introduire le mot volt). - Boréal (:-D) 31 mars 2021 à 20:16 (CEST)

Effectivement, c'est bien vu. J'ai coupé la phrase comme expliqué. Merci bien. - Espandero (discuter) 31 mars 2021 à 22:41 (CEST)

Dans la section "Production et utilisation / Applications", la phrase "À la fin du XXe siècle et à l'époque moderne, la tendance s'est orientée vers la déréglementation du secteur de l'énergie électrique"⁸³." me semble douteuse. Tirée directement de l'article en anglais, elle me semble représentative en effet du marché aux États-Unis (où la production et la distribution électrique est majoritairement assurée par le secteur privé (opinion perso: on voit ce que ça a donné récemment au Texas), mais pas vraiment pour d'autres juridictions (par exemple au Québec et au Canada, en France) où ces services sont encore très majoritairement assurés par des sociétés d'état, même avec une implication du privé. En fait, au Québec, c'est le contraire qui s'est produit avec la nationalisation de l'électricité dans la deuxième moitié du 20e siècle. En l'absence de contextualisation, je ne suis pas sûr de la véracité ou de la pertinence de cette affirmation. Par ailleurs, au moment où j'écris, la source 83 appuyant cette affirmation est en erreur 404. (La wayback machine des Internet Archive ne fait pas mieux: [3].) - Boréal (:-D) 1 avril 2021 à 16:28 (CEST)

Au final cette phrase ne me semble même pas être à sa place, puisqu'il est question dans ce paragraphe d'éclairage. J'ai également supprimé la phrase d'avant car je ne parviens pas à trouver de source suffisante, et puis de toute façon elle me semble largement dispensable. - Espandero (discuter) 2 avril 2021 à 20:04 (CEST)

Remarques de Gabon100

Bonjour Espandero

C'est un superbe boulot de traduction et très agréable à lire. Il mérite pleinement son label. J'ai toutefois quelques remarques :

• Dans la partie « Histoire », je reste assez sur ma faim. On parle bien de l'avènement de l'électronique mais on ne ressent pas que cela a mené à la troisième révolution industrielle. Sans électricité, pas d'électronique, ni notre monde moderne. Je trouve que l'article donne un peu trop l'impression que tout s'arrête en 1959 avec la création du premier transistor.

J'ai rajouté une mention à la troisième révolution industrielle pour appuyer l'importance de l'électronique.

• Dans la partie « Courant électrique », il est indiqué "l'eau peut être décomposée par le courant d'une pile voltaïque, un processus maintenant connu sous le nom d'électrolyse". Ne faudrait-il pas spécifier chimiquement à cette décomposition ? Sans précision sur cette décomposition, cela me semble un peu vague (même si le lecteur comprend sans problème de quoi on parle).

J'ai rajouté un LI pour l'électrolyse de l'eau. Cela permet de ne pas trop compliquer l'explication et si il y a des curieux, ils peuvent aller regarder sur cet article.

• Dans la partie « Champ électrique »,
  • il est indiqué "L'air, par exemple, a tendance à former un arc à travers de petits espaces lorsque l'intensité du champ électrique dépasse 30 kV par centimètre", je crois qu'on peut mentionner la rigidité diélectrique via un lien interne.

• • il est dommage que son unité ne soit définie que dans la section suivante.

• Dans la partie « Applications », il est indiqué "Bien qu'il soit polyvalent et contrôlable, il peut être considéré comme un gaspillage, puisque la plupart de la production d'électricité a déjà nécessité la production de chaleur dans une centrale électrique". C'est une conséquence directe de son faible rendement exergétique. Après, je doute qu'on puisse faire appel à cet article assez pointu dans un article aussi généraliste.

Effectivement, c'est peut-être un peu trop pointu.

• Dans la partie « Culture », on peut mentionner la culture du monde la BD ou des comics, avec notamment Electro (comics). Après, je pense que cette section s'étoffera naturellement avec le temps.

J'avais déjà fait le tour des personnages de comics pour l'article sur la foudre, donc je pourrais également rajouter une mention, bien que je sois loin d'être expert sur ce sujet.

• Si je peux comprendre que la traduction était le moyen le plus rapide pour avoir un article de qualité (et il l'est), espérons que plus de sources francophones viendront petit à petit étayer les propos.

Effectivement, avant de m'attaquer à la traduction j'avais cherché un bon livre de base sur l'électricité en français pour pouvoir sourcer cet article, mais ma médiathèque locale n'en possède pas et ces livres sont en général assez chers, donc j'ai laissé tomber l'idée. Je laisse cela à quiconque voudrait porter cet article à AdQ.

Encore merci pour ce travail ! Gabon100 (discuter) 2 avril 2021 à 16:33 (CEST)

Pas de soucis, et merci bien pour la relecture et le vote. - Espandero (discuter) 2 avril 2021 à 20:57 (CEST)