Discussion:Élections législatives françaises de 1848/LSV 16053

Archivage de la discussion

Cette page contient l'archivage de la discussion d'une proposition d'anecdote.

Vraiment plus aucun cens

Proposition validée. L’anecdote qui suit, proposée par Erik Bovin, a été validée par Fanfwah et va être déplacée sur la page de préparation des publications, pour être ensuite insérée automatiquement sur la page d’accueil après un passage dans l’antichambre Politique en France :

• Lors des élections législatives françaises de 1848, les premières au suffrage universel masculin, aucune profession de foi n'appela à restaurer le suffrage censitaire, y compris dans les rangs légitimistes et orléanistes.

La ou les anecdotes suivantes ont déjà été proposées et possèdent des similarités (surtout au niveau des termes utilisés). N'hésitez pas à supprimer ce bloc si les sujets sont vraiment différents.

Proposée par Erik Bovin le 21 septembre 2018, et en attente de publication depuis sa validation le 29 septembre 2018 (voir la discussion archivée). [indice de similitude 5.7/10]:

• Le gouvernement provisoire de 1848 proclama que l'entrée en vigueur du suffrage universel masculin signait la fin du prolétariat.

Temps d'exécution total : 1 sec (détails : travail du bot: 1 sec, lecture des anecdotes en base: 108 millisecondes)

Proposant : EB (discuter) 21 septembre 2018 à 21:31 (CEST)

Discussion :
L'attitude contraire eût été suicidaire, n'eût-elle pas ? --Fanfwah (discuter) 23 septembre 2018 à 18:29 (CEST)

Sans doute, mais avec notre regard, ne paraît-il pas tout aussi suicidaire que des monarchistes légitimistes (même pas orléanistes) se présentent à ces mêmes élections, alors qu'ils ont réussi à faire élire 200 représentants ? Le fait qu'un dispositif institutionnel datant de plusieurs décennies n'ait subitement plus aucun défenseur me paraît quand même intéressant, et puis il y a un aspect comique (on imagine la taille de la couleuvre que certains ont dû avaler). --EB (discuter) 24 septembre 2018 à 00:54 (CEST)

Pour la faire courte : des adversaires résolus de la République se sont fait élire sans contester le socle du nouveau régime, à savoir le suffrage universel masculin. La formulation est peut-être à réorienter en ce sens pour être plus percutante. --EB (discuter) 24 septembre 2018 à 00:57 (CEST)

Reformuler en écrivant que royalisme et démocratie peuvent faire bon ménage ne me semble pas très percutant. Borvan53 (discuter) 26 septembre 2018 à 14:30 (CEST)

Pourtant, il y a assurément un paradoxe : les républicains modérés (victorieux à ces élections) ne définissaient la République que par le suffrage universel masculin, et les anti-républicains déclarés n'ont pas voulu revenir là-dessus. --EB (discuter) 28 septembre 2018 à 16:39 (CEST)

c'est du TI en l'état, la référence ne donne rien de concret. De plus aucune articulation n'est donnée entre le suffrage censitaire et le Suffrage universel masculin qui permette une liaison explicative entre les deux. 1848 est la date d'introduction de la Deuxième République (France), où voit-on qu'il y eût débat sur le fait que le suffrage était non-censitaire à cette occasion ? Michelet-密是力 (discuter) 3 octobre 2018 à 19:40 (CEST)

Travail inédit ? Vous y allez un peu fort, il y a une référence on ne peut plus précise et académique, et la formulation reprend strictement son propos. Dans mes commentaires, je n'ai fait que mettre en exergue l'originalité que j'y vois. --EB (discuter) 4 octobre 2018 à 11:13 (CEST)

Effectivement, mais il faudrait arriver à faire passer cette originalité dans l'anecdote, et je ne vois vraiment pas comment.

Donc non, non que le sujet ne soit pas intéressant, mais faute de pouvoir en rendre l'intérêt en une phrase. --Fanfwah (discuter) 8 octobre 2018 à 15:58 (CEST)

 Fanfwah, Borvan53 et Micheletb : Et avec le complément apporté sur l'article élections législatives françaises de 1848 ?  Lors des élections législatives françaises de 1848, qui furent les premières au suffrage universel masculin et aboutirent à l'élection de légitimistes et d'orléanistes, aucune profession de foi n'appelait à restaurer le suffrage censitaire. --EB (discuter) 8 octobre 2018 à 18:56 (CEST)

Il faudrait (AMHA) une formulation genre  Lors des élections législatives françaises de 1848, qui furent les premières au suffrage universel masculin, aucune profession de foi n'appela à restaurer le suffrage censitaire, même si celles-ci aboutirent à l'élection de légitimistes et d'orléanistes. Commentaires ? Alternatives ? Michelet-密是力 (discuter) 8 octobre 2018 à 19:44 (CEST)

Le "même si" me paraît un peu forcé, mais je ne vais pas me battre là-dessus. --EB (discuter) 9 octobre 2018 à 09:42 (CEST)

Toujours pas convaincu, mais au moins pour essayer de simplifier, pourquoi pas juste  [...], y compris dans les rangs légitimistes et orléanistes ? Que ces candidats aient été élus ou pas n'apporte pas grand-chose, me semble-t-il. --Fanfwah (discuter) 12 octobre 2018 à 10:31 (CEST)

Pas d'objection. --EB (discuter) 12 octobre 2018 à 10:34 (CEST)

Discussion de l'anecdote archivée. --GhosterBot ^{(10100111001)} 13 octobre 2018 à 13:06 (CEST)

 Erik Bovin : ton anecdote proposée le 2018-09-21 21:31:00 a été acceptée. GhosterBot ^{(10100111001)} 13 octobre 2018 à 13:06 (CEST)