Discussion:Élections générales espagnoles de novembre 2019

Más País

Salut @Rachimbourg

Il faudrait donc restructurer les infobox pour tenir compte de cela. --Panam (discuter) 25 septembre 2019 à 22:33 (CEST)

Lesquelles ? À part créer l'article en question une fois la coalition enregistrée cette semaine je ne vois pas. — Rachimbourg (on cause ?) 25 septembre 2019 à 22:39 (CEST)

@Rachimbourg genre mettre la coalition Compromis et les autres alliés de Más País ensemble comme les confluences de Podemos ? --Panam (discuter) 26 septembre 2019 à 14:56 (CEST)

Dans le tableau des résultats tu veux dire ? Oui, on le fera une fois que la coalition sera enregistrée à la JEC avec son périmètre précis. — Rachimbourg (on cause ?) 26 septembre 2019 à 15:38 (CEST)

@Rachimbourg on peut créer l'article de MP ou pas encore ? --Panam (discuter) 26 septembre 2019 à 23:40 (CEST)

Je suis dessus déjà . – Rachimbourg (on cause ?) 27 septembre 2019 à 06:27 (CEST)

ERC

Bonjour,

erquerra republicana de catalunya a 13 sieges et ciudadanos a 10 pourquoi le second n'est pas dans l'infobox et son score n'est pas mentionné alors que le second oui ?

Merci.--Lembeye - ñoqata rimay (discuter) 11 novembre 2019 à 15:33 (CET)

Seuls les partis ayant recueilli au moins 5% des voix au niveau national sont présentés dans l'Infobox. – Rachimbourg (on cause ?) 11 novembre 2019 à 15:35 (CET)

Et avec 10 sièges ça leur fait plus de 5 pour cent et ça les met devant esquerra ?--Lembeye - ñoqata rimay (discuter) 11 novembre 2019 à 15:48 (CET)

Ciudadanos a 6,8% des voix ; ERC a 3,6%. Ce n'est pas le nombre de sièges qui est ici pris en compte mais le score en voix. – Rachimbourg (on cause ?) 11 novembre 2019 à 15:52 (CET)

Répartition des sièges

Bonjour, je ne suis pas favorable au nouveau tableau de répartition des sièges. Il n'y a pas deux types de subdivisions électorales mais un seul : "la circunscripción electoral es la provincia". Cela n'apporte pas grand chose car le nombre de sièges n'est plus directement inscrit sur la carte, sans liste déroulante qui plus est, et le nombre de sièges au COngrès et Sénat est indiqué dans l'infobox de chaque communauté autonome. Je suis favorable au rétablissement de la situation antérieure (et harmonisée). --FructidorAn3 (discuter) 13 mars 2020 à 08:06 (CET)

Alors, ma première motivation est le positionnement géographique de la circonscription, chose qui n'est mentionnée nul part. Avila, Biscaye, Huesca... Où sont-elles? Je me suis sérieusement posé la question, et je n'ai jamais trouvé l'info ici. Là, on a le nombre de sièges, le positionnement géographique, et comment la combinaison de ces résultats donne ceux des communautés autonomes, montrés plus bas. La carte précédente aurait du sens si le nom de la circonscription était indiquée, mais il y a plusieurs circonscriptions avec le même nombre de siège, réparties à travers l'ensemble du territoire, donc, ça ne veut plus rien dire. Avec le mien, on sait quelle circonscription a combien de sièges, et dans quelle communauté autonome elle se trouve. Sinon, il faut fouiller sur d'autres sites (ce que j'ai dû faire pour comprendre).

Je ne remet pas en question le fait que la circonscription soit la principale subdivision, mais le site internet des élections espagnoles calcule les provinces/circonscriptions, les communautés autonomes et le national, et, dans nos résultats, on ne mentionne que le national et les communautés autonomes dans le (certain) détail (soit un tableau presque complet: partis - sauf les plus petits, voix, pourcentages, sièges, variations), mais pas les circonscriptions.

Aussi, je pense qu'on doit être transparent dans la description du système électoral: un certain nombre de circonscriptions forme une région autonome. Avec le tableau précédent, on ne montre aucun lien entre les deux. La section du système électoral montre les circonscriptions (sans référence à savoir où elles sont), et les résultats montrent les régions, sans mention que l'un donne l'autre. On se doit de l'expliquer, c'est un encyclopédie, oui ou non?

Peut-être qu'il faudrait revoir le tableau des résultats aussi? Profitons-en, je n'ai pas terminé de les remplir.

Signé: InternauteLambda (discuter) 13 mars 2020 à 09:16 (CET)

En accord total avec FructidorAn3 (d · c · b). Si vous voulez savoir où est une circonscription, vous cliquez dessus, les liens internes sont là pour ça, et les articles pertinents disposent d'une carte. Les députés sont élus au niveau provincial, le tableau avec le nombre de députés par province et la carte attenante est donc amplement suffisant. Le reste est inutile, voire confusant. — Rachimbourg (on cause ?) 13 mars 2020 à 10:47 (CET)

Quand vous indiquez que « les résultats montrent les régions », vous oubliez de signaler que c'est vous qui avez choisi de le présenter ainsi. Rien ne vous empêche de le faire province par province, ce qui serait d'ailleurs bien plus cohérent. — Rachimbourg (on cause ?) 13 mars 2020 à 10:50 (CET)

Puisqu'il y a désaccord et discussion, et conformément aux règles de Wikipédia, j'ai rétabli la version initiale, sans préjuger de la fin de cette discussion. — Rachimbourg (on cause ?) 13 mars 2020 à 11:15 (CET)

Toutes les versions de WP ont le même système que celui qui avait cours su WP:FR jusque là. Présenter les résultats par communauté autonome n'a pas beaucoup d'intérêt à mon avis car la répartition des sièges se fait à la proportionnelle par province. Je rappelle aussi que les résultats par liste (votes et pourcentages) sont inclus dans l'article Députés de la X législature, pareil pour les sénateurs. Et encore, à la rigueur, la solution serait d'insérer une carte avec simplement le nom de la province dans l'article Élections générales espagnoles#Répartition des sièges voire de rendre la carte actuelle avec les numéros interactive mais c'est un travail chronophage pour le peu d'intérêt pratique. --FructidorAn3 (discuter) 13 mars 2020 à 11:20 (CET)

Vous m'excuserez d'avoir appris l'existence formelle des circonscriptions (et de l'importance de leur résultats) seulement cette semaine (c'est vrai). :-( Les communautés autonomes sont les premières subdivisions qu'on montre en général, alors j'ai supposé (il y a un an et demi) que c'était ça. Vous m'excuserez d'avoir appris quelque chose concernant les élections espagnoles cette semaine !! Ça fait seulement un an et demie que j'ai joint la communauté !

En ce qui concerne la suggestion de FructidorAn3, je pense que d'ajouter la carte que j'avais utilisé en plus de la précédente (avec les numéros) serait une bonne idée, et serait déjà mieux que rien. Encore une fois, je pense que la seule mention géographique aiderait à comprendre encore mieux l'autre carte. Pas nécessaire de la rendre interactive.

En ce qui concerne la présentation des résultats, je pense que j'ajouterai des tableaux dans des boîtes déroulantes dans celles des résultats "régionaux", pour montrer que l'un forme l'autre. Et comme ils sont tous dans des boîtes déroulantes, ça prendra moins de place.

Exemple:

Résultats par communautés autonomes

Communauté autonome

Les résultats dans la communauté autonome

Résultats d'une circonscription

Les résultats de la circonscription

 

Résultats d'une circonscription

Les résultats de la circonscription

 

 

Communauté autonome

Les résultats dans la communauté autonome

Résultats d'une circonscription

Les résultats de la circonscription

 

Résultats d'une circonscription

Les résultats de la circonscription

 

 

 

En passant, Rachimbourg, j'ai publié ma modification à 23:46, et j'ai commenté la discussion à 9:16 le lendemain. Juste pour montrer que je ne m'obstinais pas.

Signé: InternauteLambda (discuter) 13 mars 2020 à 13:36 (CET)

Vous noterez que cette élection s'est produite en novembre 2019, soit il y a moins de six mois. Il en va de même pour les élections d'avril 2019 (moins d'un an). Le mode de scrutin était à ce moment-là clairement indiqué. Je pense en toute honnêteté que présenter les résultats par communauté autonome n'a strictement aucun intérêt, c'est même (encore une fois) confusant pour le lecteur. Si vous tenez vraiment à faire un résultat détaillé territorialement, je pense sincèrement que vous devriez les présenter par circonscription. — Rachimbourg (on cause ?) 13 mars 2020 à 15:33 (CET)

Vous m'excuserez alors de ne pas l'avoir vu.

Cela dit, je ne crois pas que ça fonctionnerait de mettre uniquement les circonscriptions en ordre alphabétique dans les résultats serait mieux (encore avec le positionnement géographique). Au final, j'essaie de le mettre de la même manière que le site des élections espagnoles: on débute avec les résultats nationaux, puis les communautés autonomes, et après les circonscriptions. Il y a trois "couches" de résultats. Les résultats par communautés autonomes déjà indiqués dans la section sur la page serviront de total.

Signé: InternauteLambda (discuter) 13 mars 2020 à 16:33 (CET)

Vu la quantité de tableaux de résultats que tout cela engrange, est ce qu'il ne serait pas opportun de créer une page spécifique à la manière de celle des Résultats détaillés de l'élection présidentielle française de 2017 ? Au passage, je n'ai aucun avis quant à ce débat, mais je voudrais juste remercier encore @InternauteLambda pour le travail fourni sur les pages de résultats électoraux ici ou ailleurs. Du moment que leur forme fait consensus, bien sûr. Très cordialement. --Aréat (discuter) 14 mars 2020 à 02:26 (CET)

Incomplet

@Rachimbourg C'est un peu dommage, l'article semble comme s’arrêter juste avant le dénouement. Est ce que vous auriez le temps de le mener à bien ? Je pensais proposer la page au label Bon article. Sinon, tant pis. Cordialement.--Aréat (discuter) 17 mars 2020 à 22:19 (CET)

Bonjour Aréat (d · c · b). Effectivement, je me suis rendu compte récemment que je n'avais pas terminé la partie Conséquences avec l'investiture. Vu le confinement, je pense avoir le temps de m'y remettre en effet. Merci de me l'avoir remis en tête. Bon courage, et si vous le pouvez, « restez chez vous » . – Rachimbourg (on cause ?) 18 mars 2020 à 08:03 (CET)

Ah, malheureusement, mon métier en 3x8 n'est ni arrêtable, ni possible à distance, mais on va au moins être en effectif extrêmement réduits. Le "bon coté" des choses, c'est que ça va libérer du temps libre pour tout ce qui activité sur internet, c'est sûr. Bon courage à vous aussi !--Aréat (discuter) 18 mars 2020 à 15:56 (CET)

Bonjour Aréat (d · c · b). L'article est complété. – Rachimbourg (on cause ?) 4 avril 2020 à 09:39 (CEST)

Super travail, Rachimbourg. Je vais essayer de voir si on ne peut pas rajouter des images ça et là, mais je pense que l'article vaut bien un label.--Aréat (discuter) 4 avril 2020 à 09:57 (CEST)

Pour ma part, j'achève les résultats complets. Il reste Valence, Ceuta et Melilla. Je pense pouvoir achever ça demain (heure d'Europe, vu que j'habite de l'autre côté de l'Atlantique. ) Plein de santé à vous! Signé: InternauteLambda (discuter) 4 avril 2020 à 16:08 (CEST)

Merci. Même commentaire. C'est du beau boulot. --Aréat (discuter) 4 avril 2020 à 18:48 (CEST)

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Il faudrait préciser que le PSOE a perdu la majorité absolue au Sénat car Vox n'a présenté qu'un seul candidat par circonscription, favorisant le report de voix sur le PP et l'élection de plus de sénateurs PP par une sorte d'union des droites. --FructidorAn3 (discuter) 5 avril 2020 à 15:21 (CEST)

Tu as électoralement raison mais je n'ai pas le souvenir d'avoir lu ça quelque part dans la presse. Tu penses pouvoir retrouver cette info éventuellement  ? – Rachimbourg (on cause ?) 5 avril 2020 à 16:55 (CEST)

Oui, c'était pour "favoriser" une majorité pour le 155CE et la formule 1+1+1. J'ai ces quatre références d'origine variée : 1 2 3 4 --FructidorAn3 (discuter) 5 avril 2020 à 17:02 (CEST)

Ah oui je vois la période de l'année, d'où mon ratage des sources. J'ajoute ça dans la journée . Merci. – Rachimbourg (on cause ?) 5 avril 2020 à 17:09 (CEST)