Wikipédia:Wikipompiers/Feu-20080912130400

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Utilisateur:Leslib (d · h · j · ↵)

Intervention demandée par Palkana (d)

Contributeurs impliqués

Leslib,Toubabmaster et Palkana(?)

Nature du conflit

Utilisateur Leslib a enfreint les régles de discussion en insultant Wikipedia c'est ce qui m'as pussé à poser cette annonce de feu:Wikipompiers/Feu-20080912130400.--Palkana (d) 12 septembre 2008 à 16:37 (CEST)

Suivi du conflit

Je rappelle que le feu touche principalement : Projet d'aéroport du Grand Ouest

• Après une discussion difficile, 3 des 4 participants (Droop, Toubabmaster et moi-même) semblons nous entendre sur une phrase (ou peut-être 2) sur la question de l'opposition.
• Un article Opposition à l'Aéroport du Grand Ouest est créer puis est jugé à  Supprimer dans la PàS.
• Entre temps, la guerre d'édition au sujet de la taille de la section "Opposition" pousse Moyg à bloquer Leslib et Toubabmaster pour une journée. Toubabmaster prendra par la suite un wikibreak (sic). Avec moi qui a pris le feu en charge et Droop qui avait déjà annoncer qu'il ne s'en mêlerait plus, il ne reste plus aucune résistance à Leslib pour procéder à l'écriture d'un chapitre assez conséquent sur l'opposition. Avec les différents avis sur la PàS et la page de discussion, je ne suis pas certain que le consensus qui s'est dessiné est effectivement respecté.
• Je demande donc encore une fois l'avis des personnes intéressé sur la même question qu'au départ à savoir : La taille que devrais prendre la partie "opposition" dans l'article. Iluvalar (d) 23 septembre 2008 à 23:34 (CEST)

Médiation

Bonjour à vous,

Je ne veux pas être catégoriques avec ce point, sachant que le Commité d'arbitrage débat présentement d'un cas similaire, mais à ma connaissance, il n'y a actuellement aucune règle ni même une recommandation au sujet d'insulter Wikipédia (en tant que projet). Peut-être vous êtes vous mal exprimé ? Pouvez vous être plus spécifique au sujet des contributions de Leslib qui auraient pu causer un ennuis ? Iluvalar (d) 12 septembre 2008 à 17:21 (CEST)

Il n'y a pas de feu, simplement Palkana (d · c · b), un débutant, qui fait du zèle. Moez ^m'écrire 12 septembre 2008 à 17:47 (CEST)

C'est un point de vue personnel de ma courte et mauvaise expérience sur wikipédia fr .--Leslib (d) 12 septembre 2008 à 18:05 (CEST)

@Moez, je ne suis pas là pour donner raison au contributeur ayant le plus grand nombre d'AdQ, ni d'ailleurs pour donner raison à qui que ce soit. Je suis là pour (r)établir le dialogue entre les deux parties et éviter que la discussion ne s'étende dans l'ensemble de Wikipédia. Je te suis néanmoins reconnaissant de porter attention à la situation, merci :) .Iluvalar (d) 12 septembre 2008 à 18:41 (CEST)

Non, bien entendu, mais bon, il faut savoir faire la part des choses. Ce feu n'en n'est pas un. Il ne faut pas laisser faire n'importe quoi non plus. Le risque, bien réel, -je l'ai ressenti quelques fois- est que les wikipompiers soient décrédibilisés dans leur action très importante sur Wikipédia. Moez ^m'écrire 12 septembre 2008 à 19:58 (CEST)

Je plussoie ce que dit Moez, il n'y a aucune raison de déclencher un feu pour cela, d'autant plus que le vrai problème est entre Leslib et Toubabmaster sur le feu déjà déclenché de l'[Aéroport du Grand ouest http://fr.wikipedia.org/wiki/Wikip%C3%A9dia:Wikipompiers#A.C3.A9roport_du_Grand_Ouest.C2.A0.28d.C2.A0.C2.B7.C2.A0h.C2.A0.C2.B7.C2.A0j_.C2.A0.C2.B7.C2.A0.E2.86.B5.C2.A0.C2.B7.C2.A0NPOV.29]. Les reverts entre ces deux utilisateurs mériteraient je pense l'intervention d'un wikipompier ayant un peu plus de bouteille, car proposer un blocage de Leslib sans rien dire à Toubabmaster alors que les deux parties sont en conflit ne me parait pas être une solution de nature à calmer les choses. Le but du jeu n'est pas de dégouter à tout prix les nouveaux, même si leurs interventions peuvent parfois paraitre exaspérantes. Ce n'est que mon avis, mais je le partage ! — Droop ^[blabla] 12 septembre 2008 à 20:06 (CEST)

"car proposer un blocage de Leslib sans rien dire à Toubabmaster alors que les deux parties sont en conflit ne me parait pas être une solution de nature à calmer les choses.". Euh ... ? Là je crois que tu confond les Wikipompiers avec les Admin ou le comité d'arbitrage. Je garde espoir qu'on puisse discuter et s'entendre avant que qui que ce soit ais été bloquer. Ce n'est pas un procès d'intention envers Leslib ou Toubabmaster, ce serait le pire moyen de les accordés. Iluvalar (d) 13 septembre 2008 à 16:02 (CEST)

Je note des discussion plutôt "musclé" sur : Aéroport du Grand Ouest,Aéroport Nantes Atlantique,Opposition à l'Aéroport du Grand Ouest,Discussion Utilisateur:Toubabmaster,Discussion Utilisateur:Leslib,Discussion Utilisateur:Droop,Wikipédia:Le Bistro, j'attends toujours les commentaires de Discussion Utilisateur:Palkana peut-être que ça n'auras aucun lien avec le reste et que je choisi, au final, la mauvaise page de discussion pour prendre en charge toute l'histoire. Je vous rappelle que le terme "Feu" est une métaphore, certains peuvent évaluer qu'il n'y a aucun dégât apparents et qu'on peu se permettre de laisser aller, d'autre pourront me blâmer au contraire de ne pas avoir pris officiellement en charge le conflit plus tôt, puisque Toubabmaster en à fait la demande plut tôt. Que dire ? Si ce n'est qu'il y a médiation à entreprendre et que c'est le boulot d'un Wikipompier ? Iluvalar (d) 12 septembre 2008 à 22:15 (CEST)

Je ne vois pas de discussion musclée à ce sujet sur ma pdd.— Droop ^[blabla] 13 septembre 2008 à 10:32 (CEST)

Je continue de croire que Leslib à une très facheuse tendance à provoquer ses interlocuteurs (après 8 jours de discussion tendue, lorsqu'on on lui propose de rédiger une phrase (et une seule!) succinte, elle creé carement un article. Alors Droop peut bien fermer les yeux sur les diverses provocations de Leslib, mais je trouve ça un peu étrange. --Toubabmaster 13 septembre 2008 à 13:41 (CEST)

Bonjour Toubabmaster. Que tu ne sois pas d'accord avec moi est une chose, mais par contre je te l'écris ici et ce sera le dernier avertissement : je ne tolérerai plus à partir de maintenant tes attaques personnelles à mon encontre, que ce soit sur ma pdd ou ailleurs (tu vois très bien ce que je veux dire). Ceci n'est évidemment pas à prendre comme une menace, c'est simplement que j'ai été coulant jusqu'ici mais que désormais je n'hésiterai pas à faire appel à un admin. Cordialement, — Droop ^[blabla] 14 septembre 2008 à 10:25 (CEST)

Ayant moi-même eu à contribuer avec Leslib sur différents articles, je pense qu'effectivement, il est important de bien analyser le problème rencontrer. Dans le cas de Leslib, je pense qu'elle n'a tout simplement pas encore bien intégrée la logique et les règles de Wikipedia et qu'en conséquent, ces contributions s'éloignent parfois de la norme attendue.

Essayez plutôt d'argumenter et de discuter sur le pourquoi du comment avec elle, plutôt que de juger ces simples contributions (qui ne sont finalement que le reflet de son manque de maitrise des concepts wikipediens). Les règles de Wikipedia sont assez claires, il suffit juste de lui rappeller au fur et à mesure de ces contributions en partant du concept que cette dernière est encore une jeune contributrice et que donc, nous devons l'accompagner.

Toutefois, il est important de faire attention à ces contributions et ne pas lui donner l'impression qu'elle peut passer outre les bases de WP

Laszlo (d) 22 octobre 2008 à 11:11 (CEST)