Discussion:Yoel Taieb/Admissibilité

L'admissibilité de la page « Yoel Taieb » est débattue.

Consignes quant à cette procédure :

Qui peut participer ?

Le créateur de la page et les contributeurs ayant un compte ayant fait au moins cinquante contributions aux articles (espace principal) de fr.wikipedia.org au lancement de cette procédure peuvent exprimer leur avis.

Les avis des personnes n’ayant pas de compte ou un compte ayant moins de 50 contributions sont déplacés dans « Avis non décomptés » et ne sont en principe pas pris en considération. Lors de la clôture, les avis sans argumentaire sont également déplacés et ne sont pas pris en compte.

Durée de la consultation

Si un consensus clair s'est dégagé le 27 décembre après l'expiration de sept jours pleins de débat (168 heures), un contributeur ayant réalisé au moins 500 modifications et ayant 3 mois d'ancienneté (utilisateur autopatrolled) qui n'aura pas pris part au débat peut clore la proposition et indiquer si la page est conservée ou supprimée (la suppression devant être demandée à un administrateur). Dans le cas contraire, la discussion se poursuit et peut être close à partir du 3 janvier.

Voir toutes les procédures en cours

Important

• Copiez le lien *{{L|Yoel Taieb}} et collez-le dans la section du jour de la page principale « Débat d'admissibilité » . Attention, un décalage d'un jour est possible en fonction de la mise en page.
• Avertissez le créateur, les principaux contributeurs de l’article et, si possible, les projets associés en apposant le message {{subst:Avertissement débat d'admissibilité|Yoel Taieb}} sur leur page de discussion.

Conclusion

 Suppression traitée par DocteurCosmos

Raison : Consensus

Supprimer :

Yoel Taieb

Proposition technique lié à la restauration de l'article ce jour après deux suppressions immédiates. Plutôt que de se bagarrer en invoquant la décision de suppression résultant de la proposition de suppression (voir dans la boîte déroulante, plus bas), il me semble plus simple de consulter à nouveau la communauté sur l'admissibilité de cette nouvelle mouture de l'article (l'ancienne se trouve toujours dans Special:Undelete/Yoel taieb, accessible aux seuls administrateurs). Hégésippe | ±Θ± 19 décembre 2007 à 18:18 (CET)

Discussions

Discographie & images [1]

Google.com [2]

Pour info, wikipédia est en 5° page [3]

ovc 19 décembre 2007 à 18:36 (CET)

Avis

Entrez ci-dessous votre avis sur l’admissibilité du thème à l’aune de l’existence de sources extérieures et sérieuses ; ce que Wikipédia n’est pas ; ou autres critères d’admissibilité. Il est recommandé d'accentuer l'idée principale en gras (conserver, fusionner, déplacer, supprimer, etc.) pour la rendre plus visible. Vous pouvez éventuellement utiliser un modèle. N’oubliez pas de signer en entrant quatre tildes (~~~~).

Conserver

Je vais repondre a vos attaques qui ne sont absolument pas justifiees. J'ai aide jeudi dernier un groupe d'amis et d'eleves a remettre sur votre site une nouvelle version de ma biographie. Ils s'etonnent que je ne sois pas sur wikipedia et se souviennent que la suppression en 2006 etait du uniquement en fin de compte au fait que l'article etait le meme que sur le site officiel (personne n'ayant eu alors le temps de reecrire un nouvel article vous aviez elimine ma biographie). Depuis Jeudi je procede moi-meme a des corrections, le principe meme de votre encyclopedie n'est-il pas un travail collectif? Veuillez donc attendre un peu avant de tirer a bout portant. Je m'etonne d'autant plus que je suis souvent surpris par la pauvrete de certains articles une ou deux lignes sur des musiciens aussi important que mon ami Renaud Garcia Fons et bien d'autres encore et ma biographie bien fournies vous trouvez qu'elle est brouillon, je ne partage pas votre avis.

1- Au niveau de la notoriote bien que je trouve tres douteux de ne jauger l'importance d'un musicien et compositeur sur ses occurences sur Google je pense de toute facon que je suis mentionne un nombre tres important de fois la-bas.

2- Au niveau des majors des labels ect... Je suis un musicien independant et fier de l'etre. La derniere fois que mes disques ont ete donne a un distributeur celui ci a fait faillite, ne m'a rien paye des cds qu'il avait vendu et j'ai en plus perdu 200 cds qui ne m'ont jamais ete rendus. Je m'occupe moi-meme de tout. J'ai cree mon propre label Yah Min, je fais moi-meme le graphisme et la distribution, c'est un choix et je suis loin d'etre le seul a l'avoir fait.

3- Je suis entre dans la page traitant des criteres d'admissibilite. L'Ensemble Techelet que je dirige et moi-meme avons eu plusieurs passages sur la premiere chaine de la television israelienne, un reportage nous a ete la-bas consacre. Et nous avons eu une performance filmee d'un nigun Braslav. Si vous avez besoin de plus de details je vous les procurerai, dates ect...

4- Notre musique a ete maintes fois diffusee sur les ondes de la Radio musicale nationale, l'equivalent de "France musique" en Israel, notamment au cours des programmes "Maavarim" et "Boquer sheni" du producteur Shlomo Israel et dans les emissions de la productrice Zmira Lutski "Ananim ve sirenot". La aussi je pourrai vous fournir les details dates ect... Si besoin.

5- Des journeaux de tres grande importance en Israel - The Jerusalem Post (en anglais) 2 articles, le Jerusalem Post (version francaise) 2 articles, le kol hayr 1 article... - nous ont consacre des articles (sur moi et mon Ensemble Techelet)et des critiques musicales concernant nos deux albums Ve chikiti l'Hashem ve Kiviti lo et Olam Habavous vous pouvez voir tous ces articles et bien d'autres dans la rubrique Press review de mon site officiel http://yoeltaieb.net/pressreviews.html

J'espere vous avoir renseigne. Je vous felicite pour tout ce que votre encyclopedie me permet de lire et d'apprendre. Bonne continuation.

Yoel Taieb " Yoel taieb (d) 22 décembre 2007 à 20:30 (CET) "

• Les opinions d'un groupe d'ami ne sont pas des justifications valables. Ensuite comme vous le soulignez, Wikipedia est une oeuvre collective, si l'un de vos amis a une biographie qui vous paraît insuffisante c'est qu'aucun contributeur n'a pris la peine de la compléter. Nul besoin de blâmer qui ou quoi que ce soit, c'est ainsi. En ce qui concerne les mentions vous concernant dans d'importants journaux ou sur les chaînes israéliens ou autres, tâchez de donner des sources vérifiables et la communauté jugera. Cordialement. Xic667 (d) 22 décembre 2007 à 19:15 (CET)

En ce qui concerne les articles de journeaux vous pouvez les consulter sur mon site a l'adresse suivante http://yoeltaieb.net/pressreviews.html En ce qui concerne les passages a la tele et a la radio, si je dois vous donner les dates precises cela me prendra au moins une semaine, j'ai eu un nombre incalculable d'interviews sur de nombreuses radios, des passages a la tele, utilisation des morceaux de mes disques comme generique d'emission sur la radio "Morasha" israelienne depuis plusieurs annees, utilisation de nos morceaux dans les emissions du Rabbin Josy Eisenberg la source de vie sur France 2 le Dimanche matin, utilisation de notre musique dans un documentaire de David Belhassen sur la chaine 10 Israelienne... Avez-vous besoin de toutes ces references? Si oui je vous les procurerai, precisez moi seulement ce qu'il vous faut de facon precise. Autre chose puisqu'apparemment pymouss 44 sait l'hebreu (puisqu'il a ecrit mon nom en hebreu) he bien je lui conseillerai de lire l'article du journal "kol hayr" dans mon site, a l'adresse sus mentionnee, je cite le passage הדיסק החדש שלהם "וקיויתי לו" משנה פני המוזיקה יהודית Je traduis: Leur disque "Vekiviti lo" change la face de la musique juive. Cela contredit votre accusation d'auto promotion et cela etablit encore un critere supplementaire selon votre liste concernant l'admissibilte. Un groupe dont je suis le fondateur et le directeur qui par un de ses disques aurait change la face de la musique juive (textuellement) n'aurait-il pas droit de citer dans Wikipedia? Amities Yoel taieb (d) 23 décembre 2007 à 00:21 (CET) "

Autre chose en relisant ce que je viens d'ecrire je vois que ma signature est devenu link sur une mention de ConyJaro 29 septembre 2006 à 11:41 Or il fait la-bas des critques sur la version d'alors de ma biographie. Tout cela rend tout notre propos incomprehensible et trompe les amis de la communaute Wiki. Je demande de supprimer ce lien. Il faut que les choses soit claires et que l'on sache de quoi on parle vous en conviendrez. Merci. Yoel taieb (d) 23 décembre 2007 à 00:21 (CET) "

Comment expliques-tu qu'on ne trouve pas de références sérieuses sur le "Mayim" (en tant que mouvement du renouveau de la musique juive)? Les références que tu proposes me donnent envie d'être moins catégorique mais je reste dubitatif. QU'en pensent les autres intervenants? Xic667 (d) 23 décembre 2007 à 12:48 (CET)

En hebreu, Musique Juive Moderne se dit Musica Yehudit Modernit. Si tu prends la premiere lettre de chacun de ces mots cela donne M Y M, en hebreu on ne ponctue pas en general, donc ces trois lettres peuvent etre lue M(a)Y M. Mayim en hebreu veut dire Eau. L'eau est le symbole de la purete, de la Loi Juive la Torah, du renouveau... notre groupe s'apellant Techelet, Azur, couleur de la mer... il etait plus poetique d'appeler notre style M (a) Y M plutot que Musique juive moderne. Je revelerai encore autre chose alors que Techelet venait de se former je relisais un verset de la Bible qui dit "vous puiserez dans la liesse de l'eau des sources de la de la redemption" (Isaie) Je me dis ce verset s'appliquerait bien a notre musique qui part en impro collectives (vagues sonores)et qui a sa base utilisait des niguns de grands mystiques(les sources de la redemption) puis en reflechissant de plus pres j'ai vu que M (a) Y M etait l'acronyme de Musique juive moderne. Lorsque nous avons commence a etre interviewes, que les journalistes nous demandaient quel etait notre style je repondais Maym, Musica Yehudit Modernit. Ces Termes apparaissent surtout dans la presse en hebreu donc, c'est pourquoi dans Google vous ne les trouverez pas ou seulement lies a Techelet, ce terme veut dire simplement musique juive moderne. J'espere vous avoir repondu. Neanmoins dans les articles de presses les articles utilisent pour la plupart ce terme. Veuillez donc lire les articles qui se trouvent sur mon site voici une fois de plus l'adresse http://yoeltaieb.net/pressreviews.html meme si vous ne comprenez pas l'hebreu, il y en a assez en anglais et en francais pour eclairer vos questions. Amities. Yoel taieb (d) 23 décembre 2007 à 00:21 (CET) "

Supprimer

1.  Supprimer ça a toutes les apparences de l'autopromotion (voir ici), l'article est très brouillon et ne semble pas justifier d'une notoriété suffisante. De plus pratiquement tous les liens contenus dans l'article sont des liens externes, il semble qu'il y ait impossibilité de le relier sauf de très loin à des personnalités/notions/etc. encyclopédiques. Le mouvement dont il serait le créateur ne bénéficie d'aucune noriété apparente lui non plus Xic667 (d) 19 décembre 2007 à 18:40 (CET)
2.  Supprimer la notoriété ne me semble pas établie et ce sera d'autant plus délicat que son style musical est hyper pointu et que le public est probablement également fort réduit. Le style de l'article n'arrange rien.Anatole Coralien (d) 19 décembre 2007 à 18:52 (CET)
3. hmmm... 3 cd d'après la discographie de l'article mais 2 liens renvoient vers le même album (erreur possible) soit celui-ci et celui là. D'après Wikipédia:Notoriété de la musique : A sorti deux albums sur une major ou un label indépendant important., ce qui ne semble pas le cas (ni major ni important). En sus, les autres critères ne sont pas au rendez-vous... bref, faudra attendre plus de notoriété de cet artiste pour qu'il ait son article sur wp. Alvar☮ ✍ 19 décembre 2007 à 20:09 (CET)
4.  Supprimer Pub flagrante d'un groupe à notoriété très locale. --Clodion (d) 19 décembre 2007 à 20:50 (CET)
5.  Supprimer hors critères comme montré par Alvaro ci-dessus. Nicolas Ray (d) 20 décembre 2007 à 08:08 (CET)
6.  Supprimer suivant l'avis général. Pierre73 (d) 20 décembre 2007 à 09:36 (CET)
7.  Supprimer autopromo Paternel 1 (d) 20 décembre 2007 à 11:24 (CET)
8.  Supprimer Ne répond pas aux critères et, de plus, יואל טייב est totalement inconnu sur :he. --Pymouss44 Tchatcher - 20 décembre 2007 à 11:36 (CET) -

   ça renvoie quelque chose mais impossible pour moi de vérifier de quoi ça parle en fait! Xic667 (d) 23 décembre 2007 à 12:51 (CET)

9.  Supprimer et reporter dans la page Utilisateur:Yoel taieb qui est vide. MLL (d) 26 décembre 2007 à 14:28 (CET)

Avis non décomptés

Exception étant faite pour le créateur de l’article, les avis d’utilisateurs récemment inscrits (moins de cinquante contributions...) ou non identifiables (IP, opinions non signées...) ne sont en principe pas pris en compte. Si vous êtes dans ce cas, vous pouvez toutefois participer aux discussions ou vous exprimer ci-dessous pour information :

Anciennes discussions de septembre 2006

Discussions de septembre 2006

Yoel taieb

Proposé par : Tipiac 21 septembre 2006 à 10:43 (CEST)

Traité : Supprimé. BenduKiwi [ | φ] - 5 octobre 2006 à 18:17 (CEST)

• Copier/coller de la biographie du site officiel
• Renommée discutable (116 résultats sur google)
• Photo sans information de licence

Discussions

Toutes les discussions vont ci-dessous.

Avis

Format : Motivation, signature

Conserver

1. J'ai fait de nombreuses corrections graphiques evidemment ce n'est pas facile de comprendre comment les effectuer je pense que cet article presente un interet certain et qu'il serait dommage de le supprimer maintenant qu'un certain nombre des corrections demandees ont deja ete faites et que d'autres vont suivre.En ce qui concerne la photo elle ne presente aucun probleme de copyright rassurez-vous elle m'appartient en propre

Yoel taieb

Supprimer

1. Mauvais titre + copyvio + manque de notoriété. Maximini Discuter 24 septembre 2006 à 21:59 (CEST)
2.  Supprimer --Manu bcn 25 septembre 2006 à 01:30 (CEST)
3.  Supprimer, autopromo. Yoel Taieb en conversation avec Yoel Taieb au sujet de Yoel Taieb… Keriluamox 29 septembre 2006 à 00:35 (CEST)

Neutre / autres

1. Le copié coller est regrettable et ça ressemble fortement à de l'autopromo vu que l'unique créateur et contributeur de la page doit être Yoel Taeib lui même ( ou un proche ). Je ne suis pas pour la suppression des pages d'artistes ( même peu reconnus ) et donc je ne voterai pas la suppression, mais je demanderai une profonde modification de la page ( suppression de la bio, mise en place d'une discographie, ...). ConyJaro 21 septembre 2006 à 10:57 (CEST)
2. tout pareil... nécessite sources aussi...--Flfl10 21 septembre 2006 à 16:21 (CEST)