Utilisateur:FLLL/ArchivesDiscussions2007Q4
Des Juifs et Leurs Mensonges modifier
Félicitations,
ça c'est un article à la fois important et complet, vite et bien fait, comme toujours
Pitqa Tava--'Inyan m'écrire 3 octobre 2007 à 00:10 (CEST)
- Remarquable article, j'ai appris plein de choses. Une remarque secondaire, cependant, il faudrait respecter les normes wikipedia en matière de citation : « police normale et guillemets français ». Là on a souvent des "guillemets droits" ou des citation en Italique. Voir ici la recommandation : Wikipédia:Citation. Mais c'est évidement un point de détail par rapport à l'article. Cordialement.Christophe Cagé - M'écrire * Mes articles 3 octobre 2007 à 13:13 (CEST)
Crime de sang modifier
Bonjour,
je vois que tu travailles sur les accusations de crime de sang. J'ai un peu lu sur le sujet depuis. S'y mettrait-on pour l'amener au niveau AdQ ?
Bien cordialement--'Inyan m'écrire 8 octobre 2007 à 10:33 (CEST)
Khaybar modifier
Voilà qui serait un argument valable en effet, mais est on sûr que l'oasis de Khaybar est clairement identifiée et existe encore de nos jours? Des liens sur la question m'intéresseraient. Quoi qu'il en soit mieux vaut discuter de tout ceci dans Wikipédia: Pages à fusionner# Khaybar et Bataille de Khaybar. Cordialement --Kimdime69 10 octobre 2007 à 18:27 (CEST)
Affaire Finaly modifier
Bonjour FLLL
J'avais remarqué ces ajouts à partir de celui sur l'article Biriatou, en fait 6 articles étaient concernés et j'avais supprimé les passages gènants. A ma connaissance il a par la suite modifié uniquement l'article sur l'affaire proprement dite. J'ai supprimé un passage une seconde fois et voilà un 3eme rajout.
Je ne crois pas à une semi-protection de l'article, l'article n'est pas vandalisé à un point tel qu'un administrateur soit d'accord pour protéger l'article, mais tu peux toujours demander.
Je crois aussi que c'est l'auteur, on peut d'ailleurs tenter une discussion, apparemment il utilise une IP fixe. Je ne connais rien à cette affaire, mais ce qui est agaçant c'est qu'il expose ses théories comme s'il s'agissait de théories validées, en plus de l'aspect publicitaire. De plus ce n'est pas un historien, il est avocat, alors quelle est la valeur de ce qu'il écrit ? Tella bavarder 12 octobre 2007 à 00:37 (CEST)
Page de survivant modifier
Cher Francis,
je sais, c'est une page un peu compliquee. Brievement, je l'ai creee en derougissant un lien sur la page de Primo Levi; au depart, je l'avais intitulee liste des survivants, il m'a ete argue a juste titre qu'une telle liste ne pourrait jamais etre complete. Pour Messiaen, je sais bien qu'il est chretien, beaucoup de survivants le sont, je preciserai peut-etre que la Solution Finale s'est etendue a d'autres minorites comme les Tziganes, et que les premieres victimes de Hitler, avant ou concommitamment aux Juifs furent les « Aryens impurs » (opposants politiques, homosexuels, deficients mentaux -- ce qui aurait du inclure bon nombre de nazis, passons). Enfin, un critere d'inclusion est la notoriete des survivants: il me demangerait fortement d'y inclure mes grands-parents, mais que je sache, ils n'ont rien ecrit
Cela repond-t-il un peu a tes questions ?--'Inyan m'écrire 31 octobre 2007 à 12:23 (CET)
- Je prends note de tes objections fondées, mais je t'avoue ne pas trouver de solution satisfaisante: tous les Juifs furent des victimes, mais toutes les victimes n'ont pas été juives. Ceux qui ont caché des Juifs, ont résisté à l'Allemagne ou ne se fondaient pas dans le moule de l'idéal nazi y ont abouti itou. Même les Slaves, qui n'étaient pas aussi mal traités que les Juifs étaient promis au même sort à plus longue échéance. Conséquemment, ceux qui n'ont pas été victimes (au sens ne sont pas morts) bien qu'ils auraient dû l'être, sont des survivants. A moins qu'on ne parle de « rescapés » de la Shoah, qu'en penses-tu ?--'Inyan m'écrire 1 novembre 2007 à 13:29 (CET)
Yehi Honi haMashiah? modifier
Salut, Francis
d'ou tiens-tu que Honi haMe'aguel fut un prétendant a la messianité? Faiseur de miracles, oui comme Rabbi Hanina ben Dossa, tous deux Hassidim, mais pseudo-Messie ? Je suis perplexe, mais si bien sur, tu me donnes une source fiable...
Bien cordialement--'Inyan m'écrire 18 novembre 2007 à 09:28 (CET)
Ah, enfin une contestation des évaluations constructive
!
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Cher Francis,
la vérité, c'est que je suis responsable des évaluations par défaut, non par compétence particulière. Ensuite, la classification ne répond pas tant à une appréciation de l'importance de l'évènement, du média ou de la personne décrite, mais de l'importance de sa présence et de son développement dans une encyclopédie.
Pour prendre un exemple clair, Talmud, qui est traité partout et par toutes sortes de gens plus ou moins bien intentionnés, dont le nom est sur toutes les lèvres, doit être adéquatement (et ADéQuatement si possible 
) exposé, tandis que Choulhan Aroukh, qui a marqué la transition des Rishonim aux Aharonim, et donc d'importance halakhique équivalente, est moins connu et intéresse moins sur le plan encyclopédique. De même, la Mishna, première compilation de la Torah orale et composante du Talmud, est peu connue en dehors des cercles juifs et hébraïsants. Si tu demandes cependant à un bahour yeshiva quel sujet est le plus important, il te répondrait "tous" avec un haussement d'épaules. En revanche, tu lui demandes les mêmes par rapport à Kaddish, il te répond qu'une notice dans le siddour suffit, alors que les ouvrages précités ont fait l'objet d'innombrables commentaires. Certes, mais Kaddish est connu du vulgus pecum, tout Gentil l'ayant probablement entendu au moins une fois en venant présenter ses condoléances à un ami juif, sans compter ses nombreux emplois dans la culture (Allen Ginsberg, humour juif, et donc cinéma américain, etc.), comme kasher.
Pour répondre plus à propos, je n'ai pas classé par importance globale, mais spécifique: Judensau avec antisémitisme, synagogue de Bobowa avec lieux de culte.
Par rapport à l'antisémitisme, l'article d'importance maximum serait bien sûr antisémitisme; les grandes accusations (meurtre rituel, désécration d'hosties et empoisonnement des puits), les grands ouvrages antisémites (dont Des Juifs et leurs Mensonges, Mein Kampf, bien qu'apposer un bandeau judaïsme à cette ordure-là est au-dessus de mes forces), le port de signes distinctifs, imposés en terre d'islam comme en Chrétienté, est d'importance élevée. Si tu considères la Judensau de même acabit, n'hésite pas à modifier. Dans les articles d'importance moyenne, j'ai classé, outre Judensau, les affaires « locales » dont l'Affaire Beilis, l'Affaire Hilsner, l'Affaire de la profanation du cimetière juif de Carpentras, qui ne sont pas très connues en dehors de ceux qui cherchent à s'y intéresser, les sujets limités dans le temps, comme les disputations judéo-chrétiennes ou l'Ordre général n° 11.
Quant à la synagogue de Bobowa, c'est un sujet intéressant pour le lecteur, et utile pour qui veut faire un exposé sur les synagogues, mais c'est effectivement anecdotique par rapport aux Temples de Jérusalem. Cependant, sa réouverture n'est pas totalement passée inaperçue, pas plus que le risque de dépossession d'Ouman ou la destruction des dernières synagogues boukhariotes, ce qui me fait le classer en moyen.
Voilà voilà, et shabbat shalom!--'Inyan m'écrire 30 novembre 2007 à 11:03 (CET)
Mythologie juive modifier
Cher Francis,
merci beaucoup pour ce beau sujet que tu viens de traduire, si approprié avec Hanoukka (du moins en Yiddishkeit), titillant les souvenirs et aérant les neurones. Il y aurait beaucoup plus à en dire, et je pense qu'on pourrait en faire un article-phare, y"h. Keep on the good work donc
Requête modifier
Cher Francis,
pourrais-tu, s'il te plaît, traduire ça ?
Hanouka samea'h--'Inyan m'écrire 6 décembre 2007 à 23:32 (CET)
- Grand merci, grâce à toi, quand bien même l'antisémitisme n'est pas encore un article parfait, le lecteur « vierge » trouvera amplement de quoi s'informer--'Inyan m'écrire 9 décembre 2007 à 21:05 (CET)
- Je suis bien d'accord, seulement calomnie est un terme connoté, contrairement à allégation ou assertion qui sont neutres; j'ai un souvenir particulier avec un éditeur dont les idées sont engagées, qui traitait d'un article en conformité avec ses idées. Hé bien, il a réussi à les faire passer dans un langage neutre, et à les contrebalancer avec des arguments autres, de sorte que ses positions, qui sont flagrantes dès l'entête de sa page perso, n'apparaissent pas dans l'article lui-même. Sinon, sur le fond, je le répète, je suis bien d'accord! Bien à toi et merci encore!--'Inyan m'écrire 10 décembre 2007 à 10:09 (CET)
- Je vois que tu as corrigé toi-même
. Tu as sans doute raison, c'est le mieux. Bien à toi--'Inyan m'écrire 16 décembre 2007 à 00:07 (CET)
Cuisine juive modifier
Bonjour Francis,
l'article actuel se résume à une énumération, alors que l'anglais a plus de substance. Pourrais-tu stp mettre ton talent au service de celui-là ?--'Inyan m'écrire 16 décembre 2007 à 11:58 (CET)
- Pas de problème pour moi, tu peux me contacter par mail pour les coordonnées;)--'Inyan m'écrire 17 décembre 2007 à 20:08 (CET)
- Au fait, Judensau est promu AdQ sur de.wiki. S'il n'y a pas de différence substantielle depuis la version que tu as utilisée pour la traduction, tu pourrais peut-être tenter de labéliser aussi, non?--'Inyan m'écrire 17 décembre 2007 à 20:11 (CET)
- Bah oui, mais tu peux toujours faire ton propre complément de recherche (en parlant de ça, j'avais lu le journal de Mendel Beilis, et comptais m'en servir pour AdQuiser l'Affaire Beilis, mais comme tu le vois, la tâche est si longue et le temps est si court, et l'affaire Beilis est tout de même un fait non reproductible et limité dans le temps). Bonne chance--'Inyan m'écrire 18 décembre 2007 à 20:20 (CET)
- Au fait, Judensau est promu AdQ sur de.wiki. S'il n'y a pas de différence substantielle depuis la version que tu as utilisée pour la traduction, tu pourrais peut-être tenter de labéliser aussi, non?--'Inyan m'écrire 17 décembre 2007 à 20:11 (CET)
Littérature yiddish (FLLL, help !) modifier
Salut, cette ébauche, qui n'est pour l'instant qu'une liste, a été créée récemment et, bien sûr un meilleur article existe en anglais et en allemand. Merci de bien vouloir t'en occuper (d'autant que tu as déjà contribué à la chose avec les trois pères de ladite littérature)--'Inyan m'écrire 23 décembre 2007 à 08:38 (CET)
Judenhut modifier
Cher Francis,
aurais-tu l'amabilité de bien vouloir dérougir le lien ci-dessus (en m'excusant de te dépêcher sans arrêt mes requêtes) ?
En te remerciant--'Inyan m'écrire 27 décembre 2007 à 14:50 (CET)