Bonjour Anne Cécile,
Je propose cet article assez complet sur le parcours de cet auteur. J'ai multiplié les références et mis à jour tous les jeux.
J'ai un peu galéré sur les enquarts codés. Si vous pouvez jeter un coup d'oeil.
Un grand merci
Sujet sur Wikipédia:Forum de relecture/Flow
Bonjour
Je ne sais pas qui est Anne-Cécile. :)
Je viens de relire votre brouillon, et j'ai peur que cet auteur de jeux de société, comme tout auteur de jeu de société, n'ait pas la couverture de presse attendue pour figurer sur Wikipédia.
Un auteur de jeu doit répondre à au moins une des conditions suivantes :
- auteur d'au moins trois jeux publiés chez deux éditeurs différents, reconnus par des sources secondaires indépendantes et fiables ;
- auteur d'au moins quatre jeux auto-édités, reconnus par des sources secondaires indépendantes et fiables ;
- reconnu dans le monde du jeu pour des ouvrages ou des faits particuliers et significatifs (livres, nombreuses publications dans des magazines spécialisés, champion reconnu, etc.) et justifier d'un article de par la quantité d'informations disponibles à son sujet dans des sources indépendantes et fiables ;
- un prix attribué à un jeu ne peut suffire à justifier un article pour l'auteur de ce jeu.
Est-ce le cas ? Avez-vous les sources de qualité suffisante qui prouvent cela, sachant que les sites commerciaux ou les agrégateurs de jeux n'en font pas partie ?
Bonjour,
Merci pour votre message,
Je me demande si vous avez bien lu la ludographie ? cet auteur est trés connu dans l'univers du jeu en France.Avec 6 jeux différents (Coquelinou, Konito, Zephyx, Parle à ma main, Sauve ta planète, et le dernier Globe twister chez 5 auteurs différents ( Iello, Act in games, Domojeux Topi games, et auto production).
il est distribué dans 9 pays sur 3 continents. Son dernier jeu Globe twister est distribué en Corée, en Espagne, en Chine. C'est assez rare qu'un auteur français ait un jeu distribué en Chine.
Konito dans sa version américaine est distribué aux Etats unis.
Egalement, on fête les 10 ans de Konito avec Iello. C'est également assez rare qu'un jeu ait une pérennité de 10 ans !
Il fait aussi partie d'un collectif d'auteur toulousain : le M.A.LT.
Il remplis donc clairement la première condition, et comme sources fiables, je peux fournir un grand nombre d'interviews et d'articles de presses, comme j'ai déjà commencé à le faire à la fin de l'article avec 4 sources différentes.
Il ne s'agit pas de sites commerciaux, mais bien d'articles de presse.
Je suis content de remplir les conditions, j'espére que vous en conviendrez.
L'article que j'ai rédigé peut encore être peaufiné si vous le souhaitez.
Merci de votre attention
Au fait, en plus de ma réponse à votre message , même si ce n'est pas une raison suffisante à elle seule, cet auteur a également été médaillé du Concours Lépine !
bonne soirée.
Bonjour
J'avais bien lu la ludographie, mais de votre côté, avez-vous bien lu mon message ?
Si cet auteur a bien publié trois jeux publiés chez deux éditeurs différents comme la ludographie l'indique, vous ne prouvez pas que ces jeux sont reconnus par des sources secondaires indépendantes et fiables. Avez-vous ces sources ? 
Attention à la qualité des sources :
- L'article sur Richard Champion dans JeuxSoc est juste une fiche auteur, non valable
- L'article sur Richard Champion dans Tric Trac est une fiche auteur, non valable
- L'article sur Richard Champion et le M.A.L.T. dans la Dépêche du Midi provient d'un journal local, non valable
- L'article sur Richard Champion dans le M.A.L.T. est juste une fiche auteur, non valable
- À la rigueur, le billet de blog du Monde sur les jeux de société modernes, publié par Martin Vidberg pourrait être admis, mais celui-ci est principalement connu comme auteur de BD et non critique de jeux (une ligne dans sa fiche Wikipédia).
Bonjour,
Alors quelques questions : Pourquoi une fiche auteur n'est pas valable ? Parce que vous pensez que cela ne prouve pas que les jeux existent ? Parce que le site Jeux soc ou Tric trac ne sont pas des sources valables ? Alors que ce sont parmi les plus célèbres et les plus partagées des ressources ludiques.
Que pensez vous du prix pour la médaille du Concours Lépine dont j'ai mis le lien ? il s'agit d'une récompense pour un jeu créé par l'auteur. https://www.concours-lepine.com/palmares/concours-lepine-international-2015/concours-lepine-europeen-de-strasbourg-2015-medailles-dargent/
Est ce une référence valable ? (je pourrais rajouter une catégorie "récompence" avec une ligne descriptive et cette référence. Qu'en pensez vous ?
J'ai également une interview de 2 pages dans le magazine Plato, le magazine sur l'actualité du jeux de société le plus lu en France. Serait-ce une source valable ?
Je suis prêt à ajouter toutes les ressources nécessaires, il suffit de me demander. C'est pour cela que j'ai demandé conseil.
Je regarde un peu les pages wikipedia, et je trouve cette fiche de Valéry Fourcade
En lisant cette fiche : on ne sait pas où elle est née. On ne sait pas si elle continue son activité de créateur de jeu. Il y a 5 jeux dont un même pas édité. Il n'y a aucune référence d'aucune sorte !
Je veux bien multiplier toutes les références, mais il ne faudrait pas non plus ergoter à l'infini. :)
"Hé, oui, mon cher Mozart, trop de notes" !! LOL
Merci en tout cas pour vos conseils, on avance.
Je vais regarder ce que je peux encore ajouter, j'ai plein de matière. En 17 ans de création de jeux, il y a de quoi faire.
Bonne fin de week end.
Bonjour
Pour figurer sur Wikipédia, il faut prouver que les critères que j'ai rappelés un peu plus hauts sont respectés.
Donc partons du fait qu'il est auteur d'au moins trois jeux publiés chez deux éditeurs différents. Il faut que ces trois jeux soient reconnus par des sources secondaires indépendantes et fiables. Jeux soc ou Tric trac sont bien des sites de référence pour cela, et ont certainement fait des critiques de ces jeux. Cela permet de remplir la partie sur les jeux réalisés.
Mais cela ne permet pas pour autant de créer une biographie de l'auteur. Respecter les critères ne veut pas dire que l'on dispose d'un blanc-seing pour rédiger n'importe quoi par après. Pour cette biographie, il faudra également des sources. Et là Jeux soc ou Tric trac ne proposent qu'une vague fiche en disant « c'est un auteur » et en listant les jeux. Par terrible en terme de qualité de la source.
La récompense au concours Lépine devrait être attestée par un article de presse, mais je suppose que vous n'en avez pas ? À défaut, on pourra laisser le site du concours.
L'article Plato pose souci, vu que les interviews ne sont pas acceptées comme source.
Attention à ne pas comparer votre brouillon avec d'autres articles. Ou s'ils ont des défauts, hé bien améliorez-les. Si vous préférez faire un article au rabais, libre à vous. De même, je vous rappelle que je ne fais que vous proposer une relecture. Si vous estimez que l'article est prêt, vous pouvez le publier n'importe quand.
Ca marche Trizek,
Je vais vraiment essayer d'améliorer encore l'article. Je réfléchis à tout cela.
Merci encore pour vos conseils.
Bonjour Trizek,
J'ai ajouté beaucoup de références, dont certaines dont nous avions parlées (Site du concours Lépine, article de presse nationale, etc).
Je pense que l'article est beaucoup plus complet ainsi. Encore merci pour vos conseils.
Par contre une précision : vous dites que les interviews ne sont pas acceptées comme source. En fait si (Aide:Identifiez des sources fiables#Interviews), ce sont même des sources primaires, par contre elles ne sont pas suffisantes à elles seules pour prouver la notoriété d'un sujet.
Maintenant j'ai 2 problémes techniques : Le début de mon article est confus avec dans l'encadré sommaire, 2 énumérés des différentes parties. Il s'agit d'un probléme de code. Je suis un peu perdu, pouvez vous m'aider sur ce point ?
2éme détail technique, je voudrais mettre une photo (avec des droits autorisés) mais je ne suis pas sur de bien le faire, je voudrais un encart exactement similaire aux pages wikipedia habituelle. Quelques conseils techniques ?
Un grand merci.
Bonne soirée
Bonjour
Concernant les interviews, vous me les avez présentées pour justifier de l'admissibilité.
J'ai supprimé le problème technique. Vous aviez tenté de créer un sommaire artificiellement alors que celui-ci se créé automatiquement avec les titres et sous-titres.
Avant de penser à mettre une photo, il reste du travail. Le ton de l'article est très loin d'être neutre et factuel, et de nombreux points sont sans sources. J'indique dans votre brouillon quelques points à améliorer.
Attention à ne pas extrapoler sur les sources. Quand vous écrivez que Richard Champion commencera à être reconnu
, il faut qu'une source dise cela clairement, et non que vous empiliez les sources et laissiez le lecteur tirer ses conclusions.
Bonjour Trizek,
Vous avez raison, je vais modifier ce coté parti-pris, pour être plus neutre.
Je m'y attelle...
Bonne fin de journée
Bonjour Trizek,
J'espére que le week-end commence bien ! :)
J'ai modifié le ton des phrases que vous m'avez indiquées pour les rendre plus neutres. J'ai aussi ajouté quelques références, pour être dans le vrai, le "factuel". Cela rend l'article mieux référencé.
Je pense que l'article ainsi ne manque pas précision. et que l'on va pouvoir conclure enfin cet article avant une mise en ligne.
Merci pour votre relecture
Bonne journée.
Bonjour
Il y a encore du travail.
Quand vous écrivez Le jeu est repris au cours de l'année 2012 par la société Iello[1] [2]
, aucune des deux sources ne mentionne cela.
Avez-vous d'autres passages où les sources ne correspondent pas aux faits ?
- ↑ « «Konito?», le jeu de société made in Toulouse », sur ladepeche.fr (consulté le 15 mai 2020)
- ↑ « Konito ? », sur Tric Trac (consulté le 15 mai 2020)
Et bien, si !! :)
Le premier article montre une photo avec le nouveau packaging avec le logo Iello, et la source la plus importante : le lien Tric-trac du jeu dans sa version Iello porte l'"année d'édition" : 2012 !
Alors que le même site pour la version du jeu de Playfactory, montre le packaging platfactory et comme date d'édition 2008.
j'ai choisi cette référence sur LE site en ligne le plus regardé dans le monde du jeu et avec la date de sortie !!
Il faut regardé la date. C'est précis.
Aucune des références n'a été mise au hasard.
Vous extrapolez quand au fait que le jeu soit « repris en courant d'année », en trichant sur deux sources.
La fiche technique pour un jeu qui n'indique pas du tout l'année de début de la collaboration de l'auteur avec l'éditeur.
Sachant que la référence de TricTrac n'indique pas qu'il s'agit d'une reprise et celle de La Dépêche ne devrait même pas être utilisée car elle ne parle même pas de cette date, je pense que vous avez extrapolé.
La phrase devrait donc être formulée comme il suit : « Une édition du jeu est publié en 2012 par la société Iello[1] », sans plus.
Souhaiteriez-vous lire des articles de Wikipédia où les rédacteurs vous donne une information exagérée et donc non fiable ? Moi, non.
- ↑ « Konito ? », sur Tric Trac (consulté le 15 mai 2020)
Bonjour
Le fait que le monde du jeu fonctionne de telle ou telle manière n'est pas pertinent pour Wikipédia. La seule chose qui fait foi pour écrire un article, ce sont les sources (sans les images). Mais merci quand même de m'avoir rappelé cela.
Je vous fait confiance pour les autres phrases. J'espère que vous n'aurez pas la mauvaise surprise de voir quelqu'un venir supprimer votre travail une fois que vous l'aurez publié.
Parlant de publication, je pense qu'on a fait le tour, mais si j'ai des craintes pour la suite. À vous de voir ce que vous faites à présent.
Bonjour,
Je pense que l'on est prêt. Notre article : on peut bien dire "notre" article tellement vous vous êtes investi aussi. Je pense que notre article est bien documenté, complet, et suffisamment neutre. C'est un bon travail.
Je le publie, et j'essaie de trouver une photo (avec les droits autorisés) pour finir la présentation de l'auteur.
Encore un grand MERCi pour votre travail. J'ai beaucoup appris.
Bonne fin de week end
Une dernier conseil technique :
J'ai insérer une infobox mais la photo ne s'affiche pas.
Une petit aide ne serait pas de refus ! :)
merci
Il faut le savoir (ce site est mal fait sur plein d'aspects) mais il ne vaut pas mettre le lien https://commons.wikimedia.org/wiki/File:.
C'est corrigé.
Un grand merci.
Je publie.
Bonne semaine. :)