Pourquoi refusez-vous de répondre à mes questions ?
Sujet sur Discussion utilisateur:Nattes à chat
Bonsoir Manacore,
Je crois que vous avez engagé une discussion sereine avec @Exilexi qui a déjà répondu et vous a donné des informations. Je ne suis pas la seule sur les sans pagEs, et d'autres personnes peuvent répondre. Je me suis sentie agressée par vos propos, que j'ai ressentis comme accusatoires.
les sans pages ont un grant de la WMF ce n'est pas un secret (c'est pour cela que nous pouvons en discuter d'ailleurs). Ce grant vise à financer des wikipermanences pour démarrer des groupes locaux, qui sont ouvertes à tous et toutes, et aussi ponctuellement des déplacements qui permettent à des novices d'aller découvrir les éditathons et évènements comme Art+Féminisme. Les novices ont besoin de se former, et rencontrer des contributeurs chevronnés est toujours bénéfiques pour apprendre à mieux contribuer.
L'association a été créée parce que je ne voulais pas toucher les fonds directement mais les gérer collectivement. Une association poursuit des buts non lucratifs, pour rappel. La WMF finance des projets, toute personne peut demander un grant dans le cadre d'un projet.
L'indexation entamée ne visait qu'à cibler des articles pouvant être améliorés, pas du tout autre chose, et les subventions ne sont pas liées aux indexations (je ne sais pas du tout d'où peut venir cette idée).
Pourriez-vous me dire si une règle impose quelque part à un projet de ne pas indexer un article s'il a été écrit avant la naissance du projet? Vous êtes une contributrice chevronnée, votre expérience m'est précieuse, c'est pourquoi j'ai posé la question.
J'aurais apprécié qu'on discute avant que vous ne désindexiez la page en question (Nicole Canet). Je l'ai indexé après avoir contribué à apporter des références qui manquaient. Je pense donc que j'ai amélioré l'article, et à ce titre, il me paraissait légitime de l'indexer d'autant que les sujets qu'il aborde (prostitution, biographie d'une femme) concerne le champ d'activité des sans pages.
Vous me signifiez votre désaccord en annulant cette désindexation, soit. Je ne suis pas d'accord, pour les raisons indiquées ci dessus, et c'est pourquoi je vous ai demandé s'il y avait une règle ou un usage que j'ignore. Je ne pense pas avoir reçu de réponse en retour, et j'ai été vexée que vous exigiez une réponse sur l'association alors que vous n'aviez pas répondu à ma première question, qui figure juste sous votre vote mentionnant la suppression de l'indexation des sans pages.
Bref, je veux bien discuter avec vous si l'échange est cordial et constructif. Une contributrice de votre accabit est certes en mesure d'apporter conseil et soutien.
Le but du projet est de combler le fossé des genres, c'est donc un peu plus large que juste publier des biographies de femmes. Le projet femmes lui, se concentre sur des sujets liés au féminisme. Nous échangeons avec ce projet, et certains membres de notre communauté participent aux deux.
Je suis très engagée dans le mouvement en ce qui concerne les conflits d'intérêt, et la transparence. Je me permets de rappeler que c'est parce que j'ai été transparente que l'on peut me poser les questions. Il y a beaucoup d'autres projets qui sont subventionnés par la WMF.
Je demande aussi des propos respectueux et le respect de WP:FOI.
Bonne soirée.
Bonsoir Nattes à chat,
Si qq'un est agressé, c'est moi. Je m'étais contentée de "voter" supprimer et d'annuler l'indexation SP. Résultat : des kilo-octets de mépris, d'insultes et de procès d'intention.
Vous me parlez de la "licence libre" : quel rapport avec l'indexation des articles ?
Le projet Femmes (dont je ne fais pas partie pour l'instant) concerne les femmes en général, et plus particulièrement leurs droits, leur statut, leurs conditions de vie (dont la précarité, le harcèlement, le viol, l'excision, les "crimes d'honneur"...). Il ne s'est jamais limité au féminisme. Il s'agit d'un projet thématique, comme Cinéma, Sports ou Danemark. En toute logique, un article sur un film de cinéma est indexé par le projet Cinéma, le jour de sa création ou plus tard. Idem pour le projet Femmes.
Or le projet SP n'est pas thématique, il est transversal. Plus précisément, il est rédactionnel : il concerne uniquement les wikipédiens. Son but (réduire le fossé des genres en créant des articles ad hoc) est louable, encore qu'il doublonne amha le projet Femmes, mais bon, là n'est pas la question... Apparemment, les subventions dont vous bénéficiez dépendent du nombre d'inscrits au projet SP : est-ce vrai ? D'autre part, si un article est créé dans le cadre du projet SP, cela influe-t-il sur vos subventions ? Enfin, où peut-on trouver une copie des statuts du projet et de ceux de votre association ?
En ce qui concerne les indexations SP, il s'agit d'articles créés dans le cadre de ce projet ou améliorés significativement par le projet (passage d'une ébauche vers l'AdQ), et non pas d'un simple ajout de référence. Indexer "sans page" un article qui est fatalement "avec page" depuis 9 ans, franchement...
Durant toutes mes années sur wp, je n'ai jamais vu un projet aussi haineux. A vrai dire, je n'ai jamais vu de projet haineux "en soi". Jamais personne ne s'était permis de m'insulter comme vous l'avez fait avec votre copain.
Ni vous ni votre copain ni personne (ni moi) n'a la moindre légitimité pour incarner le féminisme ou la cause des femmes. Personne ne vous a élus. Est-ce pour cela que vous êtes d'une telle agressivité ?
D'autres questions doivent être soulevées, mais nous sommes plusieurs à penser qu'il est temps de discuter communautairement du projet SP et de la manière dont il est géré. Les réactions de haine pure soulevées par mes qq questions sont symptomatiques d'un malaise profond. Le rôle de votre association reste aussi à débattre.
Cdt, Manacore
Je suis bien désolée si vous avez été insultée, en tout cas pas par moi il me semble. Vous avez mentionné les sans pages dans votre vote, ainsi que la désindexation, ce qui fait que j'ai voulu poser une question pour comprendre si une règle m'avait échappée.
Je recopie ici le début de l''échange
" Supprimer Nette insuffisance des sources (secondaires, centrées, indépendantes, etc.). Notoriété non démontrée. Par ailleurs, l'article a été créé en 2008, à une époque où, sauf erreur, le projet Sans PagEs n'existait pas. Il a été indexé par erreur. Je rectifie donc. Cdt, Manacore (discuter) 5 décembre 2017 à 21:51 (CET)ne
Peux-tu m'indiquer où se trouve les règles d'indexation? Le sujet recoupe plusieurs centre d'intérêts des sans pages: c'est un biographie de femme, concernant une galeriste exposant sur des sujets liés à la prostitution entre autres...--Nattes à chat (discuter) 5 décembre 2017 à 21:56 (CET) I
l est hors de question que votre association s'approprie des articles qu'elle n'a aucunement contribué à créer. Manacore (discuter) 5 décembre 2017 à 22:01 (CET)
Ce n'était pas ma question. Les articles n'appartiennent à personne, on ne peut donc se les approprier. Si tu as un lien vers les règles d'indexation précisant le fait qu'on ne peut indexer un article à posteriori de sa création je suis preneuse, car je n'en n'ai pas connaissance. --Nattes à chat (discuter) 5 décembre 2017 à 22:06 (CET)"
Je voudrais bien savoir où se trouve l'aggressivité dans mes propos, je n'ai fait que poser une question, et au lieu d'y répondre vous m'en avez posé par la suite une autre.
Je ne vous ai pas insultée, aucunement, et si vous vous êtes sentie insultée par mes propos je m'en excuse - merci de pointer le passage écrit par moi car je ne souhaite pas être insultante.
Je vous ai demandé de me faire part de votre ressenti et d'éviter les jugements de valeur. J'aimerais que l'on reste dans une conversation respectueuse, quelque soient les désaccords, et les termes que vous employez ne me paraissent pas propices à cela.
Bonne nuit