René Leriche

Bienvenue sur Wikipédia, René Leriche !
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Pages utiles

• Tout l'indispensable, à lire absolument,

Pour poursuivre, vous pouvez trouver des éclaircissements à partir des pages :

• Aide:Sommaire, plus complet, pour plus tard…
• Aide:Syntaxe, des conventions d'écriture à connaître,
• Aide:Poser une question, si vous vous sentez perdu.

Vous pourrez ajouter par la suite d'autres pages d'aide ou les informations dont vous pensez avoir besoin dans votre espace utilisateur.

Bonnes contributions ! Guérin Nicolas 16 août 2008 à 11:26 (CEST)

Attention aux copyvio

Bonjour René Leriche.

Vous venez d'arriver sur WP, je vous invite donc vivement à lire Wikipédia:Accueil des nouveaux arrivants. J'ai supprimé la page de Le Sartre que vous aviez créée et qui était un copié-collé de ce site, ce qui viole les principes de copyright et est inacceptable sur l'encyclopédie. Par ailleurs je vous recommande de lire Wikipédia:Principes fondateurs où vous verrez que WP n'est pas la pour faire la promotion d'un domaine et ce doit de respecter la Wikipédia:Neutralité de point de vue. Bonne continuation constructive.--LPLT ^[discu] 16 août 2008 à 18:34 (CEST)

Aide liens externes

Salut, je suis intervenu sur des liens externes dont tu es l'auteur. Si tu veux avoir plus d'explications consulte Choisir un « bon » site externe ou contacte-moi en cliquant sur mon pseudo. Kropotkine_113 22 août 2008 à 22:16 (CEST)

Château Le Sartre

Bonjour René Leriche,

Je viens de supprimer cet article qui n'atteint pas les critères tacites du Projet:Vigne et vin, actuellement en cours de rédaction claire. Ce domaine ne se démarque pas au sein d'un classement du Bordelais, pour être admissible. Désolé. Bonne continuation.--LPLT ^[discu] 23 août 2008 à 11:34 (CEST)

Bonjour,

Hormis les problèmes de copyright (même si vous êtes l'auteur du texte ou le propriétaire du site - ce que rien ne permet en l'état de vérifier, vous l'admettrez volontiers - il faut passer par un ticket orts pour mettre dans le domaine public le contenu de votre site), le gros problème de l'ajout de ces deux châteaux est, comme je l'écris plus haut, qu'ils ne se dégagent pas au sein d'un classement. En d'autres termes, et sans porter de jugement sur la qualité du vin que vous faites, ce sont des domaines parmi des milliers d'autres en France et des centaines de milliers d'autres dans le monde. WP n'a pas pour vocation a être un annuaire viticole, ou a donner une visibilité plus grande à un vin ou un site officiel de château (pour remarque, il y a une fonction dans WP qui empêche que tout lien internet www.sitequelconque soit vu par les moteurs de recherche (google...) évitant ainsi la promotion passive des sites). Le fait qu'ils soient cités sur la page de l'AOC semble être le maximum que WP retiendra de vos domaines. Quant aux autres domaines que vous mentionnez, ils se distinguent par un classement (1855, cru bourgeois etc) et sont à ce titre admissibles. Si d'aucun sont sans cette particularité, ils seront supprimés de la même façon que Bois Martin. Le projet Vins et Vigne défini actuellement clairement des critères pour cela, et pour les vins du Bordelais l'admissibilité requiert la présence dans un classement ou une notoriété exceptionnelle d'un domaine non classé (quelques articles de presse généraliste dédiés dans Le Monde, Le Figaro, The New York Times...) permettant la vérification des sources entre autres. La citation de guide dédiés aux vins ne peut convenir, notamment en raison de la non neutralité de leur critique. WP ne fait pas un travail critique d'œnologue, c'est une encyclopédie généraliste. Voila pour l'explication détaillée en espérant avoir répondu à vos questions. Cordialement--LPLT ^[discu] 25 août 2008 à 09:35 (CEST)

Bonjour, Oublions les problèmes de copyright: je ne souhaite pas mettre le contenu du site du Sartre sur la page éventuellement consacré à ce château mais y mettre le lien internet www.lesartre.com; j'ai compris qu'il y a une fonction dans WP qui empêchera que ce lien soit vu par les moteurs de recherche évitant ainsi la promotion passive de ce site et je m'en satisfais. Venons-en au "gros problème de l'ajout de ces deux châteaux qui ne se dégagent pas au sein d'un classement conformément à des critères actuellement clairement définis pour le projet Vins et Vigne". Je n'ai pas réussi à trouver les dits critères dans les pages du Projet Vins et Vigne (merci me diriger vers la bonne page...). Il semble cependant que votre philosophie en la matière soit l'appartenance à un classement (1855, cru bourgeois etc...) ou une notoriété exceptionnelle(quelques articles de presse généraliste dédiés dans Le Monde, Le Figaro, The New York Times...dont la neutralité vous parait garantie alors que celle des guides dédiés aux vins vous semble à priori suspecte - ?? -...). Le classement de 1855 est, par définition, obsolète (vieux de plus de 150 ans il n'est qu'un classement par les prix de l'époque - ce qui ne lui enlève pas toute valeur mais l'exclut comme critère unique objectif; le classement des Crus Bourgeois...vient d'être supprimé! La vérité est qu'il n'y a pas de critère unique objectif en ce qui concerne la qualité des vins mais seulement des consensus en constante évolution qui se dégagent au sein d'une communauté de prescripteurs extrêmement vaste et diversifiée (concours nationaux et internationaux, presse spécialisée, guides des vins, sites internet...). La seule issue me parait être, en accord avec la définition d'encyclopédie généraliste que vous donnez au Projet Vins et Vigne de traiter tout le monde de la même manière et pour éviter toute promotion subliminale de formater rigoureusement les infos. Je vous confirme que plusieurs des domaines de l'AOC Pessac-Léognan ayant aujourd'hui une page individuelle ne répondent pas aux critères que vous semblez vous être fixés...et sont chargés de...promotion subliminale.--86.69.111.254 (d) 31 août 2008 à 17:33 (CEST)--Vaifro (d) 1 septembre 2008 à 08:17 (CEST)

Bonjour Rene Leriche,

Suite a votre dernier message (ci-dessus), j'ai le sentiment que vous ne voulez pas entendre mes arguments. J'entends les votres : WP n'a pas a faire de tri (ce qui est faux : l'admissibilité est basée sur le caractere encyclopédique d'une page, sources a l'appui), doit prendre tout le monde de facon indifferenciée (ce qui est faux :WP n'est pas une base de donnée cf WP:NOT), les classements ne veulent rien dire (ce que WP n'a pas a juger mais a constater : le classement de 1855 quoique vous en pensiez ou que j'en pense, tout comme l'annulation de celui des crus bourgeois (information que j'ai moi-meme ajouter ici et me suis battu pour la conserver, dc a priori je suis au courant), sont des criteres d'admissibilité et de notoriete pour les vins concernés, cad que d'autres ont faits l'évaluation que WP constate et source, vous comprennez la différence et l'interet pour l'encyclopédie, cela a trait a la neutralité du point de vue). Enfin WP n'est pas un annuaire professionnel, tous les domaines viticoles de France et du monde n'ont pas necessairement vocation a figurer dans WP. Il n'y a aucun droit. Il faut apporter des elements encyclopédiques. Enfin concernant les journaux cités, il ne s'agit pas de neutralité ou de non-neutralité des articles (en matiere de vin c'est impossible, nous le savons bien.), mais de prouver une notoriété et fournir des sources. Le Monde peut dire que le chateau XY est le plus somptueux de la planéte, nous ne recopierons pas cela. Nous utiliserons la référence pour démontrer la notoriété de XY. Voyez-vous. Les guides je n'en parle meme pas (a noter que ce pb se pose de maniere identique pour les grands cuisiniers...). Bref, votre issue ne peut convenir. Le projet est en train de définir actuellement des criteres clairs d'admissibilité de manière communautaire (ca va prendre qlq temps encore) cf la page que vous n'avez pas trouvée Discussion Projet:Vigne et vin, et l'on verra. La pierre angulaire restera l'obtention d'un classement, je suis désolé (de meme que pour tous les producteurs de Bourgognes qui ne seront pas individuellement admis... c'est comme ca, l'appellation seule sera maintenue). En espérant, une fois de plus, avoir pu répondre à vos questions... Quant aux domaines que vous citez, proposez-les en PaS et je voterai pour leur suppression, je n'ai pas vocation necessairement a faire le ménage et la police, meme si ca m'arrive, c'est pas mon plaisir de contribution sur ces pages...Bien cordialement.--LPLT ^[discu] 2 septembre 2008 à 16:37 (CEST)

Chateau Bois Martin

Juste pour dire que même si cette article va surement être conserver, il sera en sursis dés que les critères d'admissibilité seront clairement établie. Ont le reproposera en suppression à ce moment là car il est claire qu'il n'est pas admissible sur wikipédia. Deuxio malgré les explications de "LPLT", vous n'avez toujours pas compris ce qu'est le wikipédia et ses fondements et règles. Je suis aussi du millieu viticole, je suis passionner par cette univers, je suis beaucoup ce monde par les médias (presse, internet) et bien désolé de vous le dire mais je n'ai jamais entendue parler de ce chateau et pourtant j'adore dans son ensemble les vins du bordelais. Cordialement.Pmpmpm (d) 3 septembre 2008 à 9:56 (CEST)