Monsieur poulot
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Violation de droits d'auteurs
modifierBonjour, sans doute ne saviez-vous pas qu'il était interdit de recopier le contenu d'un site web sur Wikipédia ou n'aviez vous pas lu la première ligne sous la fenêtre d'édition : Ne copiez pas de texte, ni d'une page web, ni d'un autre support. C'est considéré comme de la violation de droit d'auteur. Toutefois, si vous êtes vous-même l'auteur de ce texte, et que vous acceptiez de le mettre sous licence libre, avec tout ce que ça comporte (par exemple une réutilisation commerciale), il vous suffira de suivre la procédure indiquée dans ce lien Aide:Republication. Dans tous les autres cas, il faut vous abstenir, votre contribution sera immédiatement supprimée. - Bonne continuation - Lomita (d) 16 mars 2013 à 10:06 (CET)
Modifications à propos de Franck Venaille
modifierBonjour, j'ai apprécié votre humour, alors j'espère que vous allez m'aider à garder le mien. Je venais de rajouter quelques lignes d'un article de Telerama écrits par Nathalie Crom sur Franck Venaille (avec l'accord de l'auteur, ravie de participer au Wikipedia de Franck Venaille) et vous les avez supprimées en disant, si j'ai bien compris, qu'il fallait une autorisation. Bon, je vais essayer de bien remplir toutes les formalités si j'arrive à me concentrer et comprendre comment il faut faire. Mais vous avez également supprimé d'autres notes, celle de la revue Europe, qui étaient là depuis longtemps et passées sur Wikipedia par l'auteur lui-même, donc là je ne comprends plus trop votre attitude, c'était à mon avis un peu expéditif. J'espère que vous allez répondre, je vous remercie, amicalement Monsieur poulot --Monsieur poulot (d) 16 mars 2013 à 10:36 (CET)
- Bonjour, en effet, wikipédia est très stricte concernant les droits d'auteurs, c'est écrit en gros et gras avant de publier Ne copiez pas de texte, ni d'une page web, ni d'un autre support : respectez le droit d'auteur (aide). - J'ai supprimé tous les textes copiés à partir d'autres sites internet - Ce n'est pas parce que cela faisait longtemps que ce texte qui violait les droits d'auteurs qu'il avait maintenant légitimité - J'ai découvert ces textes suite à votre rajout, et j'ai donc rétabli l'article dans les règles de l'encyclopédie - Un article n'est jamais figé, et peut être amélioré, modifié à tout instant - Donc, il faut obtenir les autorisations de toutes ces personnes - D'autre part, wikipédia est une encyclopédie et en aucun cas un support publicitaire - l'article se doit d'être neutre, ce qu'il n'était plus - Bonne continuation --Lomita (d) 16 mars 2013 à 10:44 (CET)
merci d'avoir répondu
modifierDonc je vais réfléchir et le mieux est que je vous propose de regarder mes rajouts avant publication,il faut que j'arrive à voir comment on indique qu'on a le droit de publier ces commentaires, ce qui est le cas puisque ce sont les auteurs qui les ont mis sur Wikipedia. Je ne suis pas d'accord en revanche sur ce que vous dites sur le côté louangeur, il y avait des commentaires, des analyses, des explications, des précisions sur le travail de Franck Venaille, mais pas de jugements favorables énoncés comme tels.Et il y avait déjà eu un problème il y a deux ans, on peut le voir dans l'historique, un des administrateurs avait parlé de " dithyrambe", et l'affaire s'était réglée avec l'accord de tous les modérateurs, qui avaient bien analysé les textes et approuvé leurs publications ( notamment un de la revue Europe que vous avez enlevé avec les autres).
Par exemple Wajdi Wouawad a écrit une critique dans le journal Le Monde extrêmemetn louangeuse que je vous passe et il avait dit à l'éditeur qu'elle pourrait être utilisée pour Wikipedia mais il n'y a aucune ligne où il n'y ait un compliment, donc il n'a pas été possible de publier quoi que ce soit, je suis d'accord avec ce que vous dites, Wikipedia est une encyclopédie.
Voici l'article : Texte supprimé - sous violation de droit d'auteurs
Donc je vais trouver certaines analyses et essyer de respecter les codes. A bientôt !
- Bonjour, trop long pour une citation, donc considéré comme violation de droits d'auteurs, d'autre part, la citation commence par Le bonheur de lire Venaille.... n'est ce pas élogieux - Vous parlez de l'hisorique, il n'y a pas d'accord mais seulement
- (le droit à une courte citation n'autorise pas à ce qu'1/4 de l'article soit de la citation ==> droits d'auteur...)
- (suppression de texte sous droits d'auteur (trop longue citation))
- (citation (trop longue!) à sourcer)
- Bonne continuation --Lomita (d) 16 mars 2013 à 12:13 (CET)
Droit d'auteurs
modifierMerci de ne pas mettre la charrue avant les bœufs - On attend l'autorisation et un bénévole OTRS remettra lui même le texte à l'identique dans l'article - Merci de votre patience - --Lomita (d) 16 mars 2013 à 13:39 (CET)
Droits d'auteurs
modifierrebonjour, j'avais envoyé un mail à permissions-fr@wikimedia.ord, adresse que j'avais trouvé sur le site, mail donnant l'autorisation de la personne à utiliser son texte, avec son nom et son mail, mais apparemment ce n'est pas le bon, effectivement il n'y a pas de tiret sur une adresse mail. Et le même modérateur disait qu'on pouvait déjà commencer à passer un texte en ajoutant une code à la fin indiquant qu'on était en attente d'autorisation. Donc comment pourrais-je trouver le bon? En tous les cas, je suis journaliste, et je vais pouvoir faire une enquête vécue de l'intérieur sur Wikipedia ! Merci de me répondre si vous avez le temps. Comme vous dites qu'il ne faut rien de louangeur (à noter que les deux dernières petites phrases que j'avais rajoutées étaient d'une neutralité absolue), et je le comprends tout à fait, peut-être qu'il ne faut rien de critique non plus, donc quand je fouille sur le Wikipedia de Franck Venaille, je vois à un moment " poète d'arrière-plan". Est-ce normal? D'ailleurs même cette expression est bizarre, à peine en français. Vous pouvez peut-être l'enlever? --Monsieur poulot (d) 16 mars 2013 à 14:00 (CET) Merci
- Bonjour, Vous avez envoyé un mail, donc, maintenant, il faut être patient - Comme je vous le disais, un bénévole OTRS contrôlera cette autorisation et remettra en ligne à l'identique le texte - Wikipédia est une encyclopédie avec des règles qu'il faut accepter et surtout respecter - vous constaterez également que je n'ai pas supprimé votre dernière contribution [1] qui en effet, est conforme aux règles - Bonne continuation --Lomita (d) 16 mars 2013 à 14:08 (CET)
Re Monsieur poulot
modifierMerci pour les deux lignes. C'est toujours mieux que rien! Mais j'ai vérifié que dans un message précédent, je vous disais bien que je ne pouvais rien passer du tout du texte de Wajdi Mouawad publié dans Le Monde car il était trop élogieux, alors qu'il avait proposé d'en faire publier des extraits, vous avez lu trop vite mon message, ça, tout de même, je l'ai intégré, je n'ai jamais vu sur Wikipedia des phrases aussi " louangeuses ". C'est pour ça que j'ai été surprise que vous enleviez toutes les phrases qui étaient là depuis un moment et pas seulement celle de ce matin, car il ne s'agissait que d'informations, les moindres mots louangeurs avaient été rayés, après avertissement et révision d'un modérateur compétent et bon lecteur il y a environ deux ans. Vous ne m'avez pas dit où envoyer mes demandes puisque je n'avais pas la bonne adresse mail, permission-fr@wikimedia.ord, où puis-je trouver le bon mail, je vous remercie de me le dire, ce serait aimable. Bonne journée --Monsieur poulot (d) 16 mars 2013 à 16:38 (CET)
- [[2]] et permissions-fr(at)wikimedia.org - J'apprécie aussi le modérateur compétent ! Que dois je en conclure ? A noter aussi qu'il n'existe pas de modérateur sur WP - Les citations étaient trop longues pour être considérées comme justement citations - ce que je vous ai dit dans l'un de mes messages --Lomita (d) 16 mars 2013 à 16:47 (CET)
Re Monsieur Poulot
modifierRe re bonjour, je vous ai demandé l'adresse mail où envoyer une autorisation, peut-être que si vous ne pouvez pas me la donner, vous pouvez m'indiquer où la trouver,j'ai beau fouiller partout, je commence à me décourager. Et je vois que vous avez changé d'avis sur la suppression des premiers commentaires, disant dans votre dernière réponse qu'ils sont trop longs, alors que dans votre premier message vous aviez dit qu'ils étaient "louangeurs" et qu'ils n'avaient pas d'autorisation de diffusion, alors qu'ils avaient été raccourcis à l'époque,et que les auteurs avaient donné leur accord. Mais puisque j'ai l'impression que vous êtes vous aussi compétente, j'espère que vous consacrerez encore un peu de temps à m'aider, au moins pour cette adresse mail. Cordialement --Monsieur poulot (d) 16 mars 2013 à 17:09 (CET)
- euh ! relisez mon dernier message où dans la première phrase je vous donnais tous le lien et l'adresse mail [[3]] et permissions-fr(at)wikimedia.org - Je vais essayer d'être plus claire, j'ai supprimé les textes car ils étaient élogieux ET trop longs pour être considérés comme citation - Lorsque l'autorisation sera validée, il faudra bien évidemment, neutraliser ces textes - --Lomita (d) 16 mars 2013 à 17:13 (CET)
- A noter que les auteurs n'ont jamais donnés leur accord ! vérification faite auprès des bénévoles OTRS - D'autre part, je vous avais déjà dit ce que je viens de vous réécrire : Bonjour, trop long pour une citation, donc considéré comme violation de droits d'auteurs, d'autre part, la citation commence par Le bonheur de lire Venaille.... n'est ce pas élogieux
demande d'aide
modifierBonsoir, je crois que c'est vous qui aviez créé la page Wikipedia (je ne sais si j'ai le bon vocabulaire ! ) de Franck Venaille, ce qu'il a apprécié. Je fais appel à vous car j'ai un problème avec une "administratrice", Lomita. Ce matin, comme je voulais rajouter quelques lignes sur Franck Venaille - une analyse neutre, surtout pas des compliments - j'ai très vite reçu l'annonce de la suppression de cet ajout. Cette personne indiquant qu'il fallait une autorisation, ensuite qu'il était louangeur, puis trop long. Et quelques minutes plus tard, j'ai constaté que TOUTES les analyses, toujours très neutres, avec un ton explicatif, qui avaient été mises là il y a un an ou deux par leurs auteurs, avaient également été supprimées. J'ai demandé à deux auteurs de signer une lettre d'autorisation de publication, est-ce que je ne pourrais pas vous passer deux autres petits textes que je souhaiterais rajouter pour avoir votre avis, j'avais eu un problème il y a quelques temps et si je suis contente d'avoir retrouvé vos coordonnées, c'est que vous aviez arrangé ça avec diplomatie! En plus je sais que j'ai tort de m'étendre mais Franck Venaille est fragile donc il est blessé. Bien à vous
PS cette modératrice fait des fautes de français, dans sa présentation elle parle entre autres de " destructive" et m'écrit " tous le lien" quand je vois votre correspondance, je la trouve d'un autre niveau... Je suis restée très polie avec elle mais j'ai eu du mal... --Monsieur poulot (d) 16 mars 2013 à 19:47 (CET)
- Merci d’oeuvrer à enrichir l’article sur Franck Venaille. Vous êtes en conflit avec Lomita sur l’insertion de trois citations, qui sont des critiques de textes de Franck Venaille.
- J’ai, tout d’abord, un conseil pragmatique à vous donner : ne mettez pas en cause la compétence de la personne avec qui vous êtes en conflit sur Wikipédia : c’est toujours contreproductif, car cela conduit à violer un principe fondamental de cette encyclopédie -l'interdiction des attaques personnelles. Vos arguments ne sont alors plus pris en considération.
- Sur le fond : à titre personnel, je ne crois pas que ces citations soient utiles à l’article. Les articles sur Wikipédia sont toujours très matter of fact : ils décrivent simplement des faits. Les critiques littéraires, en particulier les recensions, ressortissent à un autre type de discours. Vous pouvez, par contre, créer une nouvelle section dans l’article, qui seraient intitulée "réception critique", dans laquelle vous pourriez décrire, de manière neutre et factuelle, la manière dont les principaux textes de F. Venaille ont été reçus : qui en a parlé, en quels termes, éventuellement avec quels prix littéraires, etc. De manière générale, regardez la manière dont est écrit l’article sur Yves Bonnefoy. Il donne une bonne idée de ce qu’est un (bon) article sur Wikipédia : neutre, froid, descriptif.
- Si vous continuez à penser que ces citations sont, dans leur entièreté, indispensables à l’article, voici quelques remarques que je peux faire à ce sujet. 1) Sur leur longueur : elles ne sont pas particulièrement longues, mais elles sont très longues au regard de l’article. Or, la jurisprudence sur le droit d’auteur en France autorise les courtes citations, uniquement si celles-ci ne sont pas trop longues (voir ici). Par conséquent, il vous faut obtenir le droit d'utiliser ces citations par ceux qui les ont écrites, dans les conditions très particulières de publication de Wikipédia (qui impliquent de renoncer à presque tout contrôle postérieur sur ces textes, notamment à leur réutilisation par d’autres personnes sur d’autres supports). Cela implique de se soumettre à la procédure de republication, dont Lomita vous a déjà indiqué la page ([[4]]).
- En espérant vous avoir été utile (et que Franck Venaille va aussi bien qu’il le peut), --gede (d) 18 mars 2013 à 13:09 (CET)