Discussion modèle:Palette Alfred Hitchcock

Distinction entre films britanniques et films américains

Les Amants du Capricorne (1949) • Le Grand Alibi (1950) • Frenzy (1972) sont-ils bien des films britanniques ? Ils sont renseignés comme tels sur IMDb... Mais qu'est-ce qui fait qu'un film est de telle ou telle nationalité, au fait ?

Question

Les films américains sont aussi des films parlants (enfin, tout le monde comprend, mais ce serait mieux si c'était clair)... puis Chantage est à la fois un film muet et un film parlant... il a existé une version muette, qui a été exploitée, de ce film. Elle était bien, la palette, avant... psss. ou elle était mal fichue au départ ?... je sais plus.

La distinction entre films britanniques et films américains est-elle pertinente ?

Bonjour,

La palette fait, pour les films parlants, une distinction entre les « Films britanniques » et les « Films américains ».

Pour de nombreux films, il y a un chevauchement regrettable où, pour la même décennie, il y a des films classés à la fois dans la première catégorie et dans la seconde catégorie.

Pourquoi ne pas avoir pas choisi une liste chronologique commune des films parlants, fusionnant et présentant indistinctement les films britanniques et américains ?

Voici la question de fond : la distinction entre « Films britanniques » et les « Films américains », à part le fait que les premiers sont filmés au Royaume-Uni et les seconds à Hollywood, correspond-elle à des différences objectives, en termes de scénarios, de structure des films, des modalités de tournage, de psychologie des personnages, des actrices et acteurs embauchés, etc. ?

Je constate que cette distinction films UK/films US existe depuis la création de la palette le 7 juillet 2008 (voir exemple ici).

Je propose donc de réarranger la palette pour une distinction, non plus entre « Films britanniques » et « Films américains », mais une présentation chronologique par décennies.

Cordialement,

— Éric Messel-3 ^{(♫ Cui-cui ?)} 17 décembre 2023 à 11:44 (CET)

Si le seul intérêt à cette subdivision consiste à rendre la palette plus lisible, je serais plutôt pour une mise en ordre chronologique avec subdivision de la filmographie par décennie, comme on le voit souvent pour les palettes de récompenses (e.g. pour l'Oscar du meilleur film), qui prête moins le flanc au TI. — Alecto Chardon (discuter) 2 janvier 2024 à 18:49 (CET)

Bonsoir Éric Messel-3 ,

pour moi, elle l'est (pertinente), tout autant qu'entre films UK et films italiens s'il en avait tourné, mais je ne suis pas un spécialiste du modèle;Palette ; je donne juste mon avis de cinéphile et de personne impliquée dans l'amélioration de WP.
— jeep (j33p) ॐ 3 février 2024 à 21:17 (CET)

 j33p : Bonsoir, en quoi la présentation chronologique ne serait pas un aussi bon critère, pour distinguer entre les œuvres de jeunesse, de maturité puis de vieillesse ? — Éric Messel-3 ^{(♫ Cui-cui ?)} 3 février 2024 à 21:20 (CET)

@Éric Messel-3,

heuh... je ne crois pas avoir écrit une telle chose ; j'ai juste répondu à la question « La distinction entre films britanniques et films américains est-elle pertinente ? » par l'affirmative.

Maintenant, si vous me posez une nouvelle question à propos de la chronologie, je ne prendrais pas partie si vous — qui savez certainement beaucoup mieux que moi — pensez que c'est préférable, vous avez certainement raison.

Bonne soirée à vous.
— jeep (j33p) ॐ 3 février 2024 à 21:46 (CET)

Ne faire qu'un seul gros bloc de toutes ses réalisations (ou seulement diviser en films muets et films parlants), comme c'est le cas dans la plupart des palettes, ne me dérangerait pas. La division jeunesse/maturité/vieillesse me semble assez fantaisiste, non sourcée, peu délimitable et donc non pertinente. Par contre la division actuelle ne me choque pas non plus puisque de nombreuses sources font une différence entre la période britannique et la période américaine d'Hitchcock, à l'image de l'encyclopédie Larousse.--L'engoulevent ^[clavardage] 3 février 2024 à 22:27 (CET)

Une division par décennie, je ne vois pas l'intérêt non plus. Hitchcock n'a pas fait tant de films que ça, Jesús Franco et tant d'autres en ont fait bien plus. S'il y a vraiment des contributeurs qui n'aiment pas la division britannique/américain malgré toutes les sources qui la font, autant revenir à un bloc « Réalisateur » unique.--L'engoulevent ^[clavardage] 3 février 2024 à 22:36 (CET)

Personnellement, une distinction entre les « Films britanniques » et les « Films américains » me parait pertinente. Il existe de nombreuses rééditions de ses films faisant ce genre de distinction. Il existe aussi une version anglaise puis américaine d'un de ses films. Il y a aussi manifestement une capacité de production bien supérieure dès lors qu'il part aux USA. Matpib (discuter) 4 février 2024 à 11:04 (CET)