Discussion Projet:Wikiconcours lycéen 2013/Académie Aix-Marseille/Lycée Professionnel Paul Héraud

Quelques observations sur le projet d'article

Bonjour,

• Je présume que le titre de l'article sera "Cinémathèque Images de montagnes". Ce titre ainsi que la première sous-section "Présentation" seront donc supprimés du début de l'article définitif.
• Introduction : tout article de WP doit commencer par introduire le sujet, avant tout développement. Il est d'usage dans la première phrase de répéter le nom du sujet en gras, quelque chose comme ceci : "La Cinémathèque Images de montagnes est un établissement culturel etc..." La première pĥrase de votre "Présentation" convient assez bien.
• Section "Définition : Wikipédia n'est pas un dictionnaire. Sauf cas très particulier, il n'y a pas lieu d'introduire de définition d'un terme aussi général. Si néanmoins vous l'estimez justifié, le lien que vous faites vers la page cinémathèque y pourvoira suffisament. Vous pouvez ensuite, dans le corpus de votre article, introduire les précisions qui vous paraîtraient justifiées par rapport à une cinémathèque plus "ordinaire".
• La citation de la phrase de présentation doit être attribuée (auteur). Elle doit également être sourcée. Par exemple comme dans Cinémathèque_française#Citations, par exemple.
• Phrase "L'association compte 9 employés (?? pour des assos, on parle couramment de "permanents" ou de salariés), dont..." : de deux choses l'une :ou bien vous choisissez de formuler une phrase en bon français (sujet-verbe-complément), ou vous présentez une liste. Ici vous présentez une liste sous forme d'une phrase à rallonge, avec une ponctuation ad-hoc (point suivi de tiret). La lecture est inconfortable. Or il faut penser au lecteur. Un conseil, supprimez les "qui est" : ils alourdissent le style. Pour Charensol, lister les fonctions par ordre d'importance décroissante : d'abord responsable puis cameraman. Pour Bonfé : le poste d'"administratrice" relève généralement du conseil d'administration. Ce n'est donc généralement pas un salarié. N'est-elle pas plutôt responsable administrative ? Détail : les listes sont plutôt mal vues sur WP, et considérées comme des paresses de rédaction (ce qui n'est pass faux).
• Phrase suivante, les mécènes : pour les entités suffisamment connues, (Ville de Gap, région PACA) leur mention suffit, mais pour d'autres, de célébrité plus locale, un petit mot de présentation ? par exemple : "- Le Pays Gapençais : communauté de 8 communes centrée sur Gap rassemblant 5.300.000 habitants." (c'est un exemple, hein...). Pour les "Fonds Européens" : est-ce bien l'appellation officielle de l'entité ?
• " ... Et de nombreux partenaires privés." : non. La formule est un peu cavalière à l'égard du lecteur : "L'association compte également de nombreux partenaires privés contribuant à son financement." fait beaucoup plus encyclopédique. Surtout si vous mentionnez quelques noms et des sources. En passant, les trois petits points après "partenaires publics" plus haut sont à supprimer et remplacer par deux points ":" .
• le lien que vous avez mis vers PACA renvoie le lecteur vers une page d'homonymie. Il faut rédiger le lien comme ceci [[Provence-Alpes-Côte d'Azur|PACA]] ou comme ceci [[Provence-Alpes-Côte_d'Azur]] (PACA).
• Section "Thématiques" : une impression, vos phrases gagneraient en lisibilité à être plus ramassées (ce n'est pas une critique méchante : j'ai ce travers également). Une astuce consiste à jouer avec la ponctuation, pour laisser le lecteur "respirer".
• «  Les danses de Tami » et tous les titres d'oeuvres d'art doivent figurer en italique (ainsi que les phrases et les termes provenant d'une langue étrangère). Pour ce faire, vous entourez le titre de l'oeuvre de deux apostrophes (avant et après) : ''Les danses de Tami''.
• Section "Fond et déposants" : le terme "célèbre" est à supprimer. Wikipédia ne verse pas dans le sensationalisme, et fait pas de journalisme non plus. Dans le corpus, une formule du type "Certains déposants ont acquit une certaine célébrité. Par exemple..." suffira parfaitement : Wikipédia est neutre.
• Vous parlez de "La cinémathèque d'images de montagne" sans majuscule. Or dans le titre,c'était "Cinémathèque images de montagne", toujours sans majuscule, mais sans " d'". Il faut utiliser dans le corpus l'appellation exacte et officielle de l'entité, et ne pas en changer. seul le titre de la page doit, lui, correspondre aux Wikipédia:Conventions sur les titres.
• Si les déposants demeurent propriétaires des oeuvres confiées, comme il semble, il serait sans doute bon de le préciser.
• "pas moins de 581 déposants et 8900 films" : formulation "journalistique" à bannir. En outre, cette présentation de chiffres précis demande un suivi régulier. Il faut revenir sur l'article au 582ème déposant, ce qui est évidemment impossible. Préférez une formule comme "près de 600 déposants et de l'ordre de 9000 film (en 2014)", en précisant l'année. Le besoin de précision du lecteur est bien mieux satisfait.
• les présentations des donateurs célèbres sont trop longues et dithyrambiques. La sympathie des auteurs ne doit pas transparaître, Wikipédia est neutre, gage de sa crédibilité (ce qui ne m'empêche personnellement pas de ressentir la même sympathie à l'égard de ceux que je connaissais. Cette sympathie peut apparaître sur la page de discussion de l'article ou sur votre page personnelle, mais en aucun cas dans les articles.). A mon sens, les circonstances dramatiques de leurs décès n'ont pas leur place sur un article traitant de leur apport à une cinémathèque.
• Section "Evènement" : "espace culturel du Royal à Gap" : supprimer l'adresse et le téléphone, Wikipédia n'est pas un annuaire. La phrase suivante "En 2013, ce sont 7000 personne" sonne aussi comme de la promotion commerciale. A neutraliser. A relativiser également avec les années antérieures.
• La phrase suivante demande à être développée pour en percevoir le "jus".
• section "Projets" : éviter les redites "les projets sont de" juste à la suite du titre. On peut soit changer le titre, soit reformuler le texte : "La CIM travaille à la construction de ..."
• La dernière phrase est incompréhensible. S'il "a durée trois ans", il est donc terminé et n'a rien a faire dans une section traitant de l'avenir et des projets. En outre, la formulation est à retravailler. L'historique des Hautes-Alpes s'arrête-t'il vraiment à des collections de films ?
• Enfin, sourcer, sourcer, sourcer ! Les sources indiquées à la fin ne sont pas suffisantes. Ce sont les affirmations les plus significatives qui doivent être référencées dans l'article par une ou plusieurs sources, et pas l'article dans son ensemble.
  

Voila, j'espère que ces quelques critiques vous aideront à améliorer cet article. Et j'en profite pour vous souhaiter la bienvenue sur ce projet magnifique ou l'on peut prendre un grand plaisir à se cultiver.
Cordialement, et Hop ! Kikuyu3 ^{Sous l'Arbre à palabres} 7 mai 2014 à 19:35 (CEST)

Article corrigé par les enseignantes : demande de conseils pour valider et publier

Bonjour,

Nous avons essayé de prendre en compte vos nombreuses remarques, merci de nous avoir lu avec autant d'attention.

La réalité du calendrier scolaire nous oblige à conclure cet article sans les élèves, pour autant nous aimerions qu'ils puissent lire en ligne le fruit de leur travail, c'est pourquoi nous l'avons corrigé.

Nous sommes confrontées à deux problèmes : - Comment travailler à partir du LP alors que l'adresse IP de l'établissement est bloquée par Wikipédia pour vandalisme ? - Comment insérer des références dans l'article (nos notes en bas de page n'apparaissent pas) ?

Merci de votre aide. Nous espérons ainsi conclure avant la fin de l'année.

Cordialement.

V. Enfoux G. Petit-Blanc

Bonjour

Pour demander un déblocage de l’adresse IP, vous pouvez en faire la demande sur la page Wikipédia:Requêtes aux administrateurs.

Pour que les notes de bas de page apparaissent, il faut placer le modèle {{references}} dans la section correspondante (appelée souvent « Notes et références »). La numérotation est alors automatique.

Merci pour votre travail. Bien cordialement, --Floflo (discuter) 20 juin 2014 à 13:35 (CEST)

Voir ci-dessus Bonjour, Voui, vous faites le "plus beau métier du monde mais c'est pas tous les jours qu'on s'en rend compte".

Pour faire apparaître les références : dans le texte de votre article, là où vous voulez placer votre note, vous ouvrez une "balise" comme ceci : <ref>, puis vous placez le texte de votre note ou de votre référence (avec un point à la fin !). Puis vous fermez la balise comme ceci : </ref> (attention, n'oubliez pas le slash / qui signale une balise fermante). Jusqu'ici vous avez inséré votre réfrence. À partir d'ici vous aller les faire apparaître.

- Immédiatement après la fin de votre article, vous placez entre deux paires de signe "égale" (ie : ==) une section == Références == ou bien == Notes et réferences ==

- suivi d'un retour à la ligne

- suivi de la balise d'appel de notes comme ceci : <references/>. (de préférence au modèle indiqué par  Floflo :, qui fonctionne parfois de façon erratique).

Exemple : Texte du début de l'article. Fin ... du texte de l'article.

== Références ==

La note que je veux insérer, et ses sources (livre, film, article de presse, etc.

J'espère que ceci pourra vous aider. Et je vous félicite pour vous être lancées dans cette aventure et y avoir engagé vos élèves.

Cordialement, et Hop ! Kikuyu3 ^{Sous l'Arbre à palabres} 20 juin 2014 à 18:52 (CEST)

Bonjour, je reprend ma copie, parce qu'il y figure une sottise (le modèle de  Floflo : fonctionne très bien ! Merci Floflo.). Il me reste un peu de temps pour composer ? Alors ça va aller.

Je ne change rien au "plus beau métier du monde". J'assume (et je compatis).

(J'observe que vous ne vous êtes pas connecté sous votre pseudo Cddp05 (?). Ce n'est pas un reproche, mais c'est bien d'en prendre l'habitude, ainsi, vous enrichissez votre liste de suivi, de toutes vos contributions. C'est très pratique.

Pour que vos lycéens facétieux cessent de vandaliser WP, pourquoi ne pas leur faire créer chacun leur propre compte ? Ceci les responsabilise directement. Et ceci évite également la suspicion à l'égard de l'ensemble de votre établissement (via son adresse IP, vous-mêmes compris). Cependant, j'ignore s'il vous est techniquement possible de disposer de plusieurs accès en parallèle. Je suis totalement ignare en matière de réseau, mais WP ne manque pas de contributeurs avertis de ces choses-là. N'hésitez pas à demander. Également, j'ignore les limites acceptables vis à vis des parents, hiérarchie, administration quand à la possibilité de faire ouvrir un compte WP à vos élèves. Cependant, d'autres enseignants ont déjà engagé des éxpériences éducatives avec WP. Leur avis pourra vous être précieux.

Pour revenir aux références : une fois que vous les avez insérées dans le corps de l'article (comme ceci : Texte de l'article<ref>Texte de la note.</ref>. Suite du texte de l'article...), vous ouvrez une section référence après la fin de l'article (comme ceci : == Références == et (à la ligne) ajoutez le modèle références (comme ceci : {{références}}). Le logiciel assurera lui-même le travail de séquençage des références que vous aurez semées dans l'article.

J'espère cette présentation moins enfumée que celle d'hier (avec sa sottise tapie dans un coin sombre).

Je termine en vous signalant mettre à profit votre page de discussion personnelle (Discussion_utilisateur:Cddp05 et de cliquer sur les liens contenus dans le message de bienvenu de Frakir (d · c · b). Ainsi, le lien "Comment citer vos sources" vous tend les bras : il explique ce qui précède et plus encore. Allez donc y faire un tour, c'est très enrichissant.

Cordialement, et Hop ! Kikuyu3 ^{Sous l'Arbre à palabres} 21 juin 2014 à 12:46 (CEST)

Bonjour, on dirait que mes explications ne sont pas suffisamment claires. Je place le site du Pays Gapençais en références pour l'exemple. Faites-moi signe si ça ne convient pas.

N'hésitez pas à demander si vous rencontrez des obstacles. Cordialement, et Hop !Kikuyu3 ^{Sous l'Arbre à palabres} 25 juin 2014 à 00:16 (CEST)