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Discussion Projet:Handball

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Coupes d'Europe 2020/21Modifier

Première discussionModifier

Bonjour à tous,

la saison 2020-2021 sera marquée par une réforme des coupes d'Europe (aussi bien masculines que féminines)[EHF 1],[EHF 2],[EHF 3],[EHF 4] :

  • la Ligue des champions (C1) se disputera avec 16 clubs (contre 28 actuellement en 2 niveaux chez les hommes)
  • la Coupe de l'EHF (C2 édit 2020 : C3) est renommée Ligue européenne de handball (both the Men's and Women's EHF Cup becoming the Men's or Women's European Handball League), avec une phase de groupe puis une phase à élimination directe terminée par une finale à quatre ;
  • la Coupe Challenge (C3 édit 2020 : C4) est renommée Coupe de l'EHF (EHF Challenge Cup becomes the new EHF Cup, sic) avec un système à élimination directe uniquement.

On ne peut que remercier l'EHF pour ce manque d'imagination, mais comment peut-on procéder pour éviter la confusion dans la mesure où la Coupe de l'EHF 2020-2021 ne sera pas la saison qui suit la Coupe de l'EHF 2019-2020 mais la Coupe Challenge 2019-2020... De même, après renommage des articles principaux, la Coupe de l'EHF 2019-2020 sera une saison de la Ligue européenne de handball et non pas de la (nouvelle) Coupe de l'EHF ! C'est un peu incongru tout çà !

À noter que l'ensemble des coupes d'Europe de handball a fait l'objet d'un renommage ces derniers mois (par ex. Coupe EHF 2014-2015 vers Coupe de l'EHF masculine 2014-2015), donc un Coupe EHF tout court pour la nouvelle C3 édit 2020 : C4 ne me parait pas approprié. De même, les noms de compétitions ont été francisés au mieux (même si le terme EHF pour European Handball Federation reste), donc il faudrait éviter à mon sens d'utiliser une terminologie anglaise (European Handball League et EHF Cup). Enfin, difficile de s'appuyer sur les sources en français, car il n'y a pas grand chose à se mettre sous la dent (pour l'instant)...

Bref, auriez-vous une idée pour nommer les futures saisons et renommer les articles principaux (doit-on parler de [Ligue européenne de handball] masculine/féminine ou, à l'instar des autres articles, Ligue européenne masculine/féminine de handball ?) sans perdre tout le monde ?--LeFnake (discuter) 20 août 2019 à 10:02 (CEST)

PS : si on ne trouve pas de solution interne au projet handball, je poserai la question au café des sports.

Hello. J'avoue avoir retourné la question dans tous les sens, je ne vois pas de solution simple. Encore une fois, merci à l'EHF pour cette confusion. Comme tu l'indiques plus haut, je pense que le mieux sera de garder les dénominations officielles successives, en expliquant dans la page de l'article principal les changements de nom au cours du temps. La coupe de l'EHF 2019-2020 sera reliée à l'article principal Ligue européenne (renommé depuis l'actuelle coupe de l'EHF) et suivi de la Ligue européenne 2020-2021. Quant à la coupe de l'EHF 2020-2021, elle sera reliée à l'article principal coupe de l'EHF (renommé depuis l'actuelle coupe Challenge) et aura comme prédécesseur la coupe Challenge 2019-2020. Bref, un sacré sac de nœud. Mais ça me paraît bien être le seul moyen de respecter la continuité des compétitions.
On aurait pu imaginer que la Ligue européenne soit une nouvelle compétition venant s'intercaler entre la Ligue des champions et la coupe de l'EHF (et que la coupe Challenge soit supprimée) mais ce n'est pas l'esprit des communiqués de l'EHF qui insistent sur les changements respectifs de dénomination.
Si quelqu'un a une autre idée, je suis preneur ! Linan (discuter) 31 août 2019 à 10:22 (CEST)
PS/ à voir aussi comment les autres wikipédia traitent la question
Effectivement, tant au niveau sportif (format et nations qualifiées) qu'au niveau communication officielle de l'EHF, on ne peut nier la continuité entre Coupe de l'EHF et Ligue européenne et entre coupe Challenge et Coupe de l'EHF. Au final, le renommage des articles principaux et la succession 2019-2020 vers 2020-2021 ne me paraît pas être le plus compliqué.
Là où ça va être encore moins clair, c'est dans les bilans saison par saison de clubs (ex US Créteil ou Győr puisque le résumé "EHF" ne renverra pas à la même compét suivant les saisons, ce qui donnerait quelque chose comme :
Légende : CCC/LDC=Coupe des Clubs Champions/Ligue Des Champions; CVC=Coupe des Vainqueurs de Coupe; IHF/EHF (avant 2020)/LE= Coupe de l'IHF/EHF/Ligue Européenne; CV/CC/EHF (depuis 2020)=Coupe des Villes/Challenge/de l'EHF. Ca commence à devenir franchement le bordel...
Sur ce sujet précis, il y a peut-être une solution simple, c'est d'indiquer C1/C2/C3/C4 avec le lien vers la page principale, le nom variant dans le temps. Ça a le mérite de préciser la hiérarchie sans entrer dans le bazar des noms... Linan (discuter) 3 septembre 2019 à 09:13 (CEST)
Ca me semble en effet une bonne idée ! un problème de moins ;-) --LeFnake (discuter) 3 septembre 2019 à 09:37 (CEST)
Notification Linan En fait, il se pose un autre problème : avec la disparition de la coupe des coupes (C2) en 2012 chez les hommes et 2016 chez les femmes, garde-t-on C1/C3/C4, ce qui semble bizarre aujourd'hui, ou on décale (la Coupe de l'EHF/Ligue Européenne devient C2 et Challenge/de l'EHF C3), auquel cas on retrouve plus ou moins le même problème puisque C2 (et C3) désigne alors 2 compét différentes suivant les années... Désespoir
Notification LeFnake Oui, c'est vrai. Je trouverai logique de garder, C1/C2/C3/C4 comme historiquement avec disparition de la C2 en 2016. La C2 en tant que telle figure au palmarès de certains clubs, donc autant en garder l'historique. Il ne resterait donc aujourd'hui que les C1, C3 et C4 (à l'image du foot, où l'on parle toujours de C3 pour la Ligue Europa), ça ne me choque pas. Même si encore une fois, du point de vue de l'EHF, C2 et C3 ont fusionné, ce qui ne simplifie pas la continuité... Linan (discuter) 5 septembre 2019 à 22:28 (CEST)
Après, comme tu le dis, il n'y a en effet pas urgence et on peut attendre de voir comment les autres wikipédia traitent de la question. J'attends aussi de voir comment la LNH va indiquer comme les saisons précédentes les modalités de qualif en coupes d'Europe (indiqué sous le classement), sachant la LFH parle toujours de qualification pour la coupe de l'EHF (Lien 1, Lien 2).
Finalement, je serais presque tenté de ne pas suivre totalement les appellations de l'EHF pour renommer la C3 en Coupe Challenge de l'EHF, ce qui aurait l'avantage d'assurer une certaine continuité, mais bon... --LeFnake (discuter) 2 septembre 2019 à 11:39 (CEST)
edit : je viens d'ailleurs de remarquer que le wiki anglais parle de en:EHF Challenge Cup pour la compétition actuelle

Deuxième discussionModifier

Au cours de l'Euro, le comité exécutif de l'EHF s'est réuni et a confirmé les nouveaux noms des coupes d'Europe à compter de la saison 2020-2021[EHF 5] :

  • la Ligue des champions (C1) garde son nom actuel (EHF Champions League) ;
  • la Coupe de l'EHF (C3) est renommée EHF European League ==> je propose d'opter en français pour Ligue européenne masculine/féminine de handball (2020-2021)
  • la Coupe Challenge (C4) est renommée anglais : EHF European Cup ==> je propose d'opter en français pour Coupe d'Europe de l'EHF masculine/féminine de handball (2020-2021), la distinction avec l'actuelle Coupe de l'EHF se faisant avec l'ajout de « d'Europe ». Ça fait pas rêver, mais pour rester cohérent avec les noms officiels en anglais, je ne vois pas d'autre option en dehors de Coupe européenne de l'EHF, mais à ce compte là, il vaut mieux je pense parler de Coupe d'Europe que de Coupe européenne.

Pas besoin de procéder au renommage des articles principaux avant cet été, mais si vous avez d'autres idées d'ici là ? --LeFnake (discuter) 4 mars 2020 à 09:38 (CET)

Bonjour LeFnake Bonjour
Je reviens pour le nom de la C3. Le nom définitif étant EHF European League, je propose plutôt Ligue européenne de l'EHF. Depuis janvier (2020), il n'est plus question de handball dans l'intitulé. D'un côté, le titre avec handball serait un peu plus clair pour les non-initiés, mais de l'autre, la rupture de construction avec la Ligue des champions de l'EHF ou la Coupe d'Europe/européenne de l'EHF me chifonne.
Oui, j'aborde un autre point des désaccord possible : pourquoi traduire European par européenne d'un côté et par d'Europe de l'autre.
Enfin, et là je ne suis convaincu par aucune option : la spécification du genre doit-elle intervenir avant ou après de l'EHF ? ◾ Luciofr 💬 22 avril 2020 à 15:46 (CEST)
PS: en tout cas, je ne vois pas pourquoi, pour la C4, il faudrait spécifier de handball là où EHF spécifie déjà.
Bonjour Lucio fr Bonjour, effectivement, j'ai toujours tendance à préférer des titres les plus clairs possible et donc d'éviter les sigles et le naming. Dans le cas présent, je trouve que c'est finalement redondant d'avoir et "européenne" et "de l'EHF", même si c'est fidèle au nom original. Et comme "de l'EHF" implique handball, il faudrait aussi retirer de handball. Pour la C1, cela faisait sens de préciser de l'EHF (même si j'aurais préféré européenne pour être plus clair), car il existe des Ligue des champions sur d'autres continents. Bref, j'opterais pour "européenne + handball" plutôt que "de l'EHF", qu'en penses-tu ?
  • C1 : Ligue des champions masculine/féminine de l'EHF pour EHF Champions League (pas de changement par rapport à actuellement) ;
  • C3 : Ligue européenne masculine/féminine de handball pour EHF European League
  • C4 : Coupe européenne masculine/féminine de handball pour anglais : EHF European Cup, ce qui a l'avantage de mieux faire la distinction avec l'actuel coupe de l'EHF.
Bon, les titres peuvent prêter à la confusion, mais bon, ça correspond finalement à la réalité des choix de l'EHF...
PS: pour la spécification de genre, mon avis est qu'il est mal placé pour la LDC, ça serait plus cohérent je pense d'avoir Ligue des champions de l'EHF masculine/féminine voire Ligue des champions européens masculine/féminine (-e+s?) de handball, mais je propose de laisser comme çà pour l'instant :-) --LeFnake (discuter) 22 avril 2020 à 19:24 (CEST)
Pour info, une vieille discussion datant de 2014 sur les titres à donner aux coupes d'Europe, sans qu'un vrai consensus n'en sorte d'ailleurs... : Discussion Projet:Handball/Archive 0#La LDC.--LeFnake (discuter) 24 avril 2020 à 10:28 (CEST)
Pas parfait mais acceptable comme base, en attendant de voir l'usage dans les médias francophones. ◾ Luciofr 💬 24 avril 2020 à 14:30 (CEST)

RéférencesModifier

  1. ↑ (en) « New competition system from 2020 », sur Site officiel de l'EHF, (consulté le 20 août 2019)
  2. ↑ « EHF : la réforme des compétitions européennes entérinée », sur sport365.fr, (consulté le 20 août 2019)
  3. ↑ « Ligue des Champions: le club des 16 est avancé », sur handzone.net, (consulté le 20 août 2019)
  4. ↑ « Le changement, c'est en 2020 », sur handnews.fr, (consulté le 20 août 2019)
  5. ↑ (en) « EHF Executive Committee meets at EHF EURO 2020 in Stockholm », sur Site officiel de l'EHF, (consulté le 4 mars 2020)

Suppression de clubs françaisModifier

Bonjour à tous,

je pensais demander la suppression de pages de clubs suivants :

Article 18-19 Max Importance Avancement Taille (o) Région Commentaire Avis

Utilisateur:Lucio fr/M2 ||contenu quasi inexistant ||  Supprimer Utilisateur:Lucio fr/M2 || ||  Supprimer Utilisateur:Lucio fr/M2 ||contenu quasi inexistant ||  Supprimer Utilisateur:Lucio fr/M2 || ||  Supprimer Utilisateur:Lucio fr/M2 || ||  Supprimer Utilisateur:Lucio fr/M2 || bandeau "doit citer ses sources" depuis décembre 2011... ||  Supprimer Utilisateur:Lucio fr/M2 || ||  Supprimer Utilisateur:Lucio fr/M2 || ||  Supprimer Utilisateur:Lucio fr/M2 || connu comme club formateur des frères Gille ||  Supprimer Utilisateur:Lucio fr/M2 || ||  Supprimer Utilisateur:Lucio fr/M2 || ||  Supprimer Utilisateur:Lucio fr/M2 || Beaucoup de contenu, mais pas d'un grand intérêt encyclopédique||  Supprimer Utilisateur:Lucio fr/M2 || ||  Supprimer Utilisateur:Lucio fr/M2 || || Utilisateur:Lucio fr/M2 || || Utilisateur:Lucio fr/M2 || || Utilisateur:Lucio fr/M2 || || Utilisateur:Lucio fr/M2 || || Utilisateur:Lucio fr/M2 || 9 saisons en N1M, 2 saisons en N2F || Utilisateur:Lucio fr/M2 || Article de 89 || à créer Utilisateur:Lucio fr/M2 || N2 au mieux ||  Supprimer (fusionné avec HMMS) Utilisateur:Lucio fr/M2 || Deux saisons en N1B (D2) en 93/94 et 94/95 ||  Conserver (fusionné avec HB3M) Utilisateur:Lucio fr/M2 || Brouillon en cours ||  Conserver Utilisateur:Lucio fr/M2 || une saison en D2F en 2012/13, mais contenu quasi inexistant ||  Plutôt conserver Utilisateur:Lucio fr/M2 || Nationale 1 Fédérale (D2) en 1993-1994 ||  Plutôt conserver ?? Utilisateur:Lucio fr/M2 || Nationale 1 Fédérale (D2) en 1993-1994 || Plutôt conserver Utilisateur:Lucio fr/M2 || Pro D2 en 2009-2010 ||  Conserver Utilisateur:Lucio fr/M2 || les 2 sections ont évolué en D2, entre 89 et 91 chez les hommes et récemment chez les femmes ||  Conserver Utilisateur:Lucio fr/M2 || D1F entre 83 et 86 et en 1988-1989 ||  Conserver

Je me suis basé sur la liste faite par @Lucio fr : Projet:Handball/Groupe de travail/Clubs/Clubs français. Motifs de suppression :

  • non admissibles car ils n'ont jamais atteint (ou même approché) l'élite (D1 ou D2).
  • pages sans contenu ou dont la majorité du contenu n'est pas d'intérêt encyclopédique.

La liste est non-exhaustive, j'ai indiqué dans la dernière colonnes les pages qui, je pense, devraient vraiment être supprimées. Les autres ont au moins évolué en N1, donc à voir au cas pas cas.

N'hésitez pas à faire vos commentaires. --LeFnake (discuter) 12 février 2020 à 11:58 (CET)

Je t'appuie dans tes démarches. Matpib (discuter) 12 février 2020 à 14:01 (CET)

Article par article...Modifier

  • Lomme Lille Métropole handball la faiblesse de l'article actuel ne fait pas tout. Le club a évolué en 2e division masculine et ça me paraît suffisant pour creuser plus. ◾ Luciofr 💬 12 février 2020 à 12:34 (CET)
    et l'équipe féminine était en D2 en 2018-2019. ◾ Luciofr 💬 12 février 2020 à 14:25 (CET)
    Ok pour Lomme, les 2 sections ont évolué en D2, entre 89 et 91 chez les hommes et récemment chez les femmes. --LeFnake (discuter) 12 février 2020 à 14:33 (CET)
    en D2M en 94/95 --LeFnake (discuter) 13 février 2020 à 09:23 (CET)
  • Handball Ville de Vergèze le contenu et l'absence de sources sont catastrophiques mais j'ai l'impression que l'équipe féminine du club a — durablement — évolué en 2e division autour des années 2000. À creuser. ◾ Luciofr 💬 12 février 2020 à 12:34 (CET)
    Pour Vergèze, pas sûr que le club ait fait mieux que la N1F (93/94, 97/98,99/00. --LeFnake (discuter) 12 février 2020 à 14:33 (CET)
    Pour Vergèze, j'en viens donc à l'idée que les informations présentes sur l'articles sont fausses. ◾ Luciofr 💬 12 février 2020 à 15:30 (CET)
    Pour Vergèze, il semblerait oui. A leur décharge, les divisions ont tellement changé de nom (surtout vers les années 90) qu'il est facile de s'y perdre en toute bonne foi... --LeFnake (discuter) 12 février 2020 à 15:34 (CET)
  • Handball club d'Aix-en-Savoie a évolué en N1 et était, sauf boulette de ma part, entraîné par l'entraîneur adjoint de l'équipe de France masculine, « en même temps ». ◾ Luciofr 💬 12 février 2020 à 12:34 (CET)
    Ok pour Aix-en-Savoie, la section féminine a évolué en D1. --LeFnake (discuter) 12 février 2020 à 14:33 (CET)
  • Et concernant le HBC Clermont-Salagou, l'équipe masculine a — semble-t-il — évolué en N1. En fait, bien que l'équipe féminine soit aujourd'hui la meilleure du club, c'est l'équipe masculine qui peut justifier l'article. ◾ Luciofr 💬 12 février 2020 à 12:39 (CET)
    Pour Clermont-Salagou, 3 saisons en Nationale 1 de 1994 à 1998 (donc niveau amateur) ne me semble pas suffisant pour justifier l'article.--LeFnake (discuter) 12 février 2020 à 14:33 (CET)
  • Concernant le ROC Aveyron, j'ai au moins (et sûrement que c'est tout) 9 saisons en N1 [D3] : 2000-2005 et 2013-2017 avec une 2e place en 2000-2001. ◾ Luciofr 💬 12 février 2020 à 15:38 (CET)
  • J'ajouterais le Handball Mougins Mouans-Sartoux Mandelieu ou HB3M qui, malgré un article conséquent reste un club qui n'a visiblement jamais dépassé la Nationale 2. ◾ Luciofr 💬 17 février 2020 à 14:55 (CET)
    Sans doute à fusionner (après gros sabrage) avec son papa, le Handball Mougins Mouans-Sartoux, qui évolué en Nationale 1 B ancienne D2 en 93/94 et 94/95.--LeFnake (discuter) 18 février 2020 à 08:51 (CET)
    Oui, ça me semble pertinent. Et du coup, le club de Mandelieu qui rejoint puis quitte le HBMMS, c'est le même qui s'est rapproché de l'AS Cannes ? ◾ Luciofr 💬 18 février 2020 à 09:31 (CET)
    Il semblerait que ce soit le même en effet : Handball Mougins Mouans-Sartoux#Le HBMMS après le HB3M : « suite au départ du club de handball de Mandelieu-la-Napoule pour rejoindre l'AS Cannes Handball, le club de handball du HBMMS retrouve une équipe en nationale 2 pour l'année 2016-2017. »
    Fait : je pense avoir gardé les informations intéressantes

Critères d'admissibilité ?Modifier

En fait, il nous faut définir des critères d'admissibilité. Car si on remonte à des temps plus anciens, se baser sur les 2 premiers niveaux ne me parait pas être un critère suffisant. En ce sens, la présence en N2 du Pau Nousty Sports lors de la saison 72/73 ne justifie pas, pour moi, l'admissibilité de l'article. Par exemple, sur les 32 clubs de N1 (D1) en 1966-1967, 8 clubs n'ont pas d'articles et 5 autres renvoient vers des clubs omnisports ou de football (USB Longwy, FC Sochaux, ASPTT Strasbourg, ASPTT Mulhouse, ASPTT Marseille). Et si on ajoute les 64 (!) clubs de N2 (D2) de cette saison là, le nombre de clubs potentiels est énorme.

Je proposerais donc bien de ne prendre que les divisions professionnelles et certains clubs de la première division non professionnelle :

  • Jusqu'en 1990 environ (début de la professionnalisation du handball en France), les clubs des premières divisions M et F y ayant évolué plus de 2/3 (?) saisons
  • De 1990 à 2000 environ, tous les clubs de D1M, D1F et les clubs de D2M y ayant évolué plus de 2/3 (?) saisons (je ne sais pas quand la D2M est devenue vraiment pro ?)
  • De 2000 à 2010 environ, tous les clubs de D1M, D1F, D2M et les clubs de D2F y ayant évolué plus de 2/3 (?) saisons (je ne sais pas quand la D2F est devenue vraiment pro ?)
  • Depuis 2010, tous les clubs de D1M, D1F, D2M, D2F et les clubs de N1M/N1F y ayant évolué plus de 5 (?) saisons et/ou ayant le statut VAP plus de 2/3 (?) saisons.

C'est assez arbitraire (n'hésitez pas à faire des contre-propositions), mais ça me semble relativement cohérent avec les articles de coupes et championnat actuellement existants (D1M depuis 63, D2M depuis 92, N1M depuis 2012, etc.) et on ne devrait pas trop avoir de clubs orphelins (hors palettes). Inversement, ceux qui ne sont liés à aucune saison (en excluant les premiers tours des coupes de France) sont de facto non admissibles, à l'instar de Handball Ville de Vergèze, Handball club albigeois, La Valette Handball et AC Issoudun Handball.--LeFnake (discuter) 13 février 2020 à 09:23 (CET)

Je vais tenter de généraliser. Seraient présumés admissibles :
  1. Les clubs ayant évolué au moins une saison dans un championnat professionnel.
    • Avec la question de la définition d'un championnat professionnel :
      • la D2F actuelle me semble au même niveau que la N1M, en témoigne le statut VAP,
      • et la difficulté de dater la transition professionnelle de chaque division.
  2. Les clubs ayant évolué suffisamment longtemps dans la plus haute division non professionnelle.
    • suffisamment longtemps reste évidemment à définir.
  3. Les clubs champions de France de la plus haute division non professionnelle.
    • Cela afin de repêcher ceux qui, ayant explosé en vol, ont frôlé le professionnalisme sans l'atteindre... et d'expliquer leur présence dans le palmarès sans qu'ils n'interviennent nulle part ultérieurement.
  4. Les clubs ayant pris part à une coupe d'Europe.
    • Au cas, improbable, où un club n'aurait passé que peu de temps dans une élite alors amateur tout en parvenant à se qualifier pour l'Europe.
Cela ressemble, je pense, à tes critères, ce n'est qu'une formulation plus généralisée. ◾ Luciofr 💬 13 février 2020 à 10:06 (CET)
Je crois important de rappeler un point fondamental :
  • Les critères d'admissibilité d'un projet comme celui du hand-ball ne peuvent en aucun cas se substituer aux critères généraux WP:CGN. Ainsi quand on décide de se limiter à une ou deux divisions c'est uniquement parce que l'on pense que cela accentue les chances d'être en possession de sources secondaires indépendantes, pérennes et de qualité.
Si on se limite donc aux deux premières divisions c’est donc parce que l'on est certain que cela va produire ces sources.
Le hic, c'est que même si la France a depuis 25 ans a de grands résultats au niveau international, même si le hand est très pratiqué dans les collèges et lycées, même si depuis quelque temps les résultats des clubs au niveau européen n'ont jamais été aussi bons, les sources elles font défaut. A part 3 ou quatre clubs (Vitrolles ou Gagny en leur temps, Montpellier et Paris actuellement) où sont les sources secondaires disponibles ? les articles de la prese locale ou régionale ne sont en aucun cas suffisants.
Toute reflexion sur des critères d'admissibilité ne peut se faire qu'à l'aulne de l'existence de sources secondaires. Matpib (discuter) 13 février 2020 à 10:31 (CET)
Je pense que plus que critères généraux WP:CGN, il faut plutôt se rapporter aux Conventions de notoriété des clubs du projet Sport, à savoir « Avoir disputé au moins une saison des compétitions nationales par opposition à régionales. Restrictions en rugby à XV, handball, basket-ball et volley-ball. Ainsi, sauf exception (club ayant par ailleurs un intérêt encyclopédique), on ne garde que les clubs ayant évolué au moins une saison au troisième niveau de la hiérarchie nationale dans les principales nations. Un ou deux niveaux dans les nations secondaires. » --LeFnake (discuter) 13 février 2020 à 11:04 (CET)
Sinon, ta généralisation me va plutôt bien, même si je ne vois pas bien les clubs qui pourraient se cacher derrière les cas 3 et 4.
Et on pourrait imaginer l'étendre aux clubs non français :
  • principaux championnats européens (Allemagne M et Espagne M) : clubs ayant évolué suffisamment longtemps dans la plus haute division
  • autres championnats majeurs européens (ayant été dans le top 3 du Coefficient EHF ?) : clubs ayant participé à une coupe d'Europe et/ou ayant remporté un titre national (championnat, coupe)
  • autres championnats mineurs européens et championnats hors Europe : clubs ayant participé à suffisamment de coupes d'Europe (ou vainqueur/finaliste) et/ou ayant remporté suffisamment de titres nationaux (championnat, coupe)
Et bien sûr, comme le rappelle Matpib, il faudrait un minimum de sources externes (page du club sur le site de l'EHF par ex.). Ceci permettrait de ne pas reproduire l'excès d'enthousiasme de @Zergori avec la création de clubs comme le HK Dio Riga ou le RK Sevnica.--LeFnake (discuter) 13 février 2020 à 11:33 (CET)
Attention, en aucun cas le site de l'EHF ne peut être considéré comme une source secondaire !! c'est une source primaire car sans aucune indépendance par rapport au thème traité (et pour cause). Matpib (discuter) 13 février 2020 à 12:16 (CET)
Par ailleurs, toute comparaison avec le football ou le rugby à XV est pour moi trompeuse. Car le football est hyper médiatisé avec une énorme quantité de publications > quotidien, hebdomadaires et mensuels. Le rugby à XV bénéficie lui d'un bi-hebdo de première force en France > le Midol.
Tout cela n'existe pas pour le handball.... L'accès aux sources est fondamental.
C'est donc bien les CGN qu'il faut prendre en référence et non les critères du projet:sport. Matpib (discuter) 13 février 2020 à 12:21 (CET)
à quoi servent les Conventions de notoriété des clubs du projet Sport s'il ne faut pas s'y référer ? Et pourquoi parles-tu du Rugby à XV mais ignores-tu handball, basket-ball et volley-ball qui sont clairement cités ? Pour ce qui est des sources, je sais bien que c'est la priorité pour toi, mais à titre d'exemple, il n'y en a aucune pour le Montpellier Handball, le Veszprém KSE, le THW Kiel, l'Hypo Niederösterreich, une seule (de Handnews) pour le Vardar Skopje, etc. Je pense pourtant pas qu'on puisse remettre en cause l'admissibilité de ces articles... Mais ça illustre bien l'écart (malheureusement ! je ne nie pas l'intérêt des sources secondaires) entre la théorie et la réalité : on ne peut pas faire de miracles avec aussi peu de bras... --LeFnake (discuter) 13 février 2020 à 12:43 (CET)
en fait je crois simplement que tu ne veux pas comprendre ce que je dis.
ce n'est pas parce qu'il n'y a pas de sources actuellement sur des pages comme celles que tu listes que ces clubs ne sont pas admissibles.
Si Montpellier Handball, Veszprém KSE, THW Kiel, Hypo Niederösterreich ou Vardar Skopje ne sont pas sourcés, ce n'est pas parce que les sources n'existent pas (elles sont même innombrables sur ces clubs), mais bel et bien parce que les contributeurs de ces pages et en règle générale les contributeurs du projet:handball n'ont pas pris la peine du tout de faire de travail encyclopédique, pas méconnaissance de wikipédia ou par flemme. C'est la triste réalité du projet. Il suffit de jeter un coup d'oeil sur la dernière année des articles récents....
Dans tous les cas, pour construire des critères indicatifs d'admissibilité, il ne faut pas se baser sur des exceptions ou des cas particuliers mais bel et bien sur le cas général. Ici sur la disponibilité des sources.
Ton PIKACHU sur des clubs prestigieux ne sert à rien. Mais se poser la question sur la disponibilité des sources pour des clubs qui n'ont jamais fait mieux qu'une deuxième division nationale est essentielle.
Matpib (discuter) 13 février 2020 à 14:13 (CET)
Mais ne t'inquiète pas, le projet:handball n'est pas le seul à être particulièrement déficient en matière de sourçage de ses pages. Le volley-ball est je pense dans un état encore plus désastreux. Celui du basket-ball est quasi son équivalent. Au delà du problème des sources c'est bien l'état général des pages qui pose un énorme problème. Hand, basket-ball, volley proposent des pages indignes d'une encyclopédie. Elles ne sont malheureusement que des pages de bases de données non mises à jour. Et c'est une critique communautaire et non individuelle. Matpib (discuter) 13 février 2020 à 14:21 (CET)
Non mais dans le fond, je suis totalement d'accord avec toi sur le sourçage, on est sur une encyclopédie et il faut que toute information soit sourcée par des sources secondaires indépendantes, pérennes et de qualité. Mais, pour travailler dans le scientifique médical, on aimerait tous avoir des études randomisées en double aveugle, multicentriques et indépendantes sur toutes les pathologies, mais malheureusement, ce n'est pas toujours le cas. Et comme tu le sais comme moi, nous ne sommes que de petits bénévoles qui contribuons à notre échelle, comme on peut, quand on peut, sur notre temps libre. Donc on ne peut pas tout faire et on doit faire des choix. Alors j'essaye pour ma part de sourcer au mieux les articles auquel je contribue (et Lucio notamment fait de même), mais ce ne sont en générales que des sources primaires. Et, étant donné le nombre de contributeurs que nous sommes sur le projet handball, je n'ai franchement pas l'impression qu'on ait à rougir de la comparaison avec bon nombre d'autres projets. Bref, je préférerais te voir donner l'exemple plus régulièrement sur le projet handball plutôt que dire que c'est de la merde et ne rien faire pour le changer. Mais je sais aussi que tes journées comme les miennes ne durent que 24h, donc on fait au mieux... --LeFnake (discuter) 13 février 2020 à 17:38 (CET)

RelanceModifier

Salut Lucio fr Bonjour

je vais lancer la suppression des clubs suivants comme on avait convenu :

Article 18-19 Max Importance Avancement Taille (o) Région Commentaire Avis

Utilisateur:Lucio fr/M2 ||contenu quasi inexistant ||  Supprimer Utilisateur:Lucio fr/M2 || 3 saisons en D3 (donc niveau amateur) de 1994 à 1998 ||  Supprimer Utilisateur:Lucio fr/M2 ||contenu quasi inexistant ||  Supprimer Utilisateur:Lucio fr/M2 || ||  Supprimer Utilisateur:Lucio fr/M2 || ||  Supprimer Utilisateur:Lucio fr/M2 || bandeau "doit citer ses sources" depuis décembre 2011... ||  Supprimer Utilisateur:Lucio fr/M2 || ||  Supprimer Utilisateur:Lucio fr/M2 || ||  Supprimer Utilisateur:Lucio fr/M2 || connu comme club formateur des frères Gille ||  Supprimer Utilisateur:Lucio fr/M2 || ||  Supprimer Utilisateur:Lucio fr/M2 || ||  Supprimer Utilisateur:Lucio fr/M2 || Beaucoup de contenu, mais pas d'un grand intérêt encyclopédique||  Supprimer Utilisateur:Lucio fr/M2 || ||  Supprimer Utilisateur:Lucio fr/M2 || N2 au mieux, fusionné avec Handball Mougins Mouans-Sartoux ||  Supprimer

Reste à trancher ceux du milieu, voici ma proposition :

Article 18-19 Max Importance Avancement Taille (o) Région Commentaire Avis

Utilisateur:Lucio fr/M2 || Quelques saisons en N1 (D3), pas trouvé de trace du barrage D2 en 97 || + Plutôt supprimer Utilisateur:Lucio fr/M2 || 2 saisons en N1 entre 2006 et 2008, victoire en CDF fém départementale en 2014 || + Plutôt supprimer Utilisateur:Lucio fr/M2 || En N1M depuis 2015 ; sourcé mais sources uniquement locales ||  Plutôt conserver Utilisateur:Lucio fr/M2 || N2F (D2) entre 1977 et 1990 et N2M (D3) entre 1990 et 1994 || Plutôt conserver Utilisateur:Lucio fr/M2 || N1M de 2002 à 2010 et depuis 2017 ||  Plutôt conserver Utilisateur:Lucio fr/M2 || 9 saisons en N1M, 2 saisons en N2F ||  Plutôt conserver

— Le message qui précède, non signé, a été déposé par LeFnake (discuter)

On peut déjà commencer par le premier tableau, article par article. Sourire ◾ Luciofr 💬 23 avril 2020 à 14:31 (CEST)
Je valide tes propositions de suppression
Tu peux rajouter "Handball Bagnols Gard rhodanien" et "Rodez Onet-le-Château Aveyron Handball" car les sources de presse locale ne suffisent absolument pas à valider une notoriété encyclopédique selon WP:CGN. Matpib (discuter) 23 avril 2020 à 14:55 (CEST)
Notification Matpib : Ca marche ! D'ailleurs, on peut passer directement en SI collectif même si les articles ont plusieurs années ou doit-on passer par une procédure classique de demande de suppression, article par article ? --LeFnake (discuter) 23 avril 2020 à 15:46 (CEST)
Une SI ne marchera pas sur des articles anciens. Sauf peut-être à mettre en avant une décision collégiale d'un projet. Mais l'usage veut que l'on fasse une ou plusieurs PàS. Notification Azurfrog et Supertoff : vous êtes des admins, peut-être pourriez-vous nous donner vos avis sur la question et sur les usages actuels sur ce point particulier ? Matpib (discuter) 23 avril 2020 à 16:04 (CEST)
Bonjour,
Une suppression immédiate me parait impossible sur des articles anciens, où plusieurs contributeurs sont intervenus au fil des années. De mon point de vue, il faut passer par une PàS, qui peut être une PàS « collective » (il existe plusieurs précédents de PàS « groupées ») si les articles proposés dans une telle PàS portent sur des sujets semblables posant les mêmes problèmes d'admissibilité. — Azurfrog [नीले मेंढक के साथ बात करना] 23 avril 2020 à 16:21 (CEST)
Je sollicite un sursis pour Rodez. Ange ◾ Luciofr 💬 23 avril 2020 à 16:40 (CEST)
Ok je vais tenter une PàS « collective ». Pour Rodez, c'est quand tu as commencé l'article que je me suis dit qu'il nous faudrait des critères d'admissibilité sur le projet et que j'ai initié cette discussion Sourire--LeFnake (discuter) 23 avril 2020 à 17:00 (CEST)
Page créée : Discussion Projet:Handball/Suppression clubs. S'il y a des oppositions (j'ai pas mis Thionville et Lagny mais pas Rodez), c'est le moment ou jamais !--LeFnake (discuter) 23 avril 2020 à 17:25 (CEST)
Notification Azurfrog : Petit souci dans la création d'une PàS « collective » : soit je n'ai pas créé la page Discussion Projet:Handball/Suppression clubs comme il faut (ça doit obligatoirement être sous la forme Discussion:XXXX/Suppression ?), soit il y a autre chose qui m'échappe, mais lorsque j'ajoute le bandeau suppression (avec le "cat") sur Handball club albigeois, " les nouvelles instructions" n'apparaissent pas comme supposé ? Merci --LeFnake (discuter) 23 avril 2020 à 17:48 (CEST)
Bonsoir LeFnake
Je ne me souviens pas avoir personnellement lancé une PàS « collective » (= la même pour plusieurs articles), mais je suis presque sûr que ça existe, et certains contributeurs doivent s'en souvenir et pouvoir en donner des exemples (en principe en copiant la syntaxe PàS dans une PàS « pivot » telle que Discussion Projet:Handball/Suppression clubs vers laquelle toutes les autres PàS renvoient/redirigent). NB : une PàS doit forcément avoir la forme Discussion:Nom d'un article existant/Suppression si on veut que la syntaxe PàS soit proposée.
En revanche, j'avais apparemment lancé des PàS « groupées » (lancement simultané de toute une série de PàS posant le même problème), avec cet exemple que j'ai retrouvé, où figurent toutes les autres PàS de ce même lot, et l'argumentation correspondante pour chacune d'entre elles. — Azurfrog [नीले मेंढक के साथ बात करना] 23 avril 2020 à 21:55 (CEST)
On voit d'ailleurs que l'intérêt d'une PàS « groupée », c'est d'une part de mettre un argumentaire unique, copié-collé, pour toutes les PàS lancées simultanément, ce qui évite de perdre du temps tout en assurant une bonne cohérence de traitement, et d'autre part, de permettre malgré tout de permettre de parvenir à d'éventuelles conclusions différentes selon les articles et leur sourçage (= en conservant éventuellement certaines pages tout en supprimant les autres), ce que ne permet pas une PàS « collective » renvoyant sur une PàS « pivot » unique.
Il me semble d'ailleurs que la difficulté à nuancer les avis sur les différents articles proposés en suppression dans une PàS « collective » avait suscité quelques réactions de participants qui considéraient qu'on leur forçait un peu trop la main (c'est sans doute pour ça que j'avais eu recours à une PàS « groupée »). — Azurfrog [नीले मेंढक के साथ बात करना] 23 avril 2020 à 22:05 (CEST)
Salut. Y a des contributeurs qui n'aiment pas les PàS groupées parce qu'ils estiment que les sources peuvent être différentes pour chaque article et donc que l'admissibilité peut varier. Mais c'est une tentation évidente de simplifier.
Pour ce qui est de la SI, ça n'est généralement pas indiqué, il vaut mieux passer par la PàS pour des articles vieux de 10 ans ou plus. Mais ce n'est pas impossible dans certains cas : pour le projet hockey, il y a eu une évolution majeure des critères qui ont fait passer des articles d'admissibles à non admissibles. Ils ont été ensuite passés en SI : l'évolution des critères ayant été décidée par l'ensemble des contributeurs du projet hockey, ça s'apparentait à une PàS groupée. 'toff [discut.] 23 avril 2020 à 22:34 (CEST)
Finalement, puisqu'il faut malgré tout ajouter le bandeau suppression et créer une page de suppression pour chaque article, je pense que je vais rester au plus simple et faire les demandes de suppression individuellement avec, dans la discussion pour justifier, un renvoi vers cette discussion. Je ferai ça cet après-midi ou dans le week-end (sauf si une âme charitable s'en acquiert entre temps Tire la langue). Merci, a+--LeFnake (discuter) 24 avril 2020 à 09:34 (CEST)
  • Bonjour.Notification LeFnake, Supertoff, Azurfrog et Matpib : le club Villers Handball joue en nationale 2 [1]. Dans la discussion sur la page Discussion Projet:Handball/Suppression clubs il est écrit « Il n'y a pas (encore) de critères d'admissibilité définis pour le projet handball, mais en se référant notamment au Projet:Sport/Conventions#Notoriété des clubs, nous avons convenu que ces clubs ne sont pas admissibles car ils ont atteint au mieux le 3e niveau national qui n'est pas professionnel en France. De plus, le plus souvent, ces pages sont sans contenu ou avec un contenu dont la majorité n'est pas d'intérêt encyclopédique. ». Il me semble que ce club doit rester chez nous. Amicalement. - p-2020-04-s Couarier 24 avril 2020 à 14:40 (CEST)
Notification Paul.schrepfer :, certes mais la Nationale 2, c'est le 4e niveau national... Donc Villers Handball est bien non admissible. Amicalement --LeFnake (discuter) 24 avril 2020 à 14:55 (CEST)
LeFnake, je te remercie pour cette précision, il n'en reste pas moins qu'il me semble utile de lancer les procédures une par une afin, que l'on puisse donner des avis différenciés en fonction des sources qui pourraient être ajoutées au cours de la procédure sur un seul article, par exemple. Sinon,, on va se retrouver comme avec ces 4 tennismen grecs qui étaient liés et qui ont tous été conservés alors que je n'aurais voté en conservation que pour deux, si j'avais pu le faire. Amicalement. - p-2020-04-s Couarier 24 avril 2020 à 15:41 (CEST)
Bonjour LeFnake, Villers Handball est en N1, troisième division donc admissible ! Amicalement. - p-2020-06-s - Couarier 26 juin 2020 à 12:55 (CEST)
Bonjour Paul.schrepfer Bonjour Heu, non. Relis(ez) les messages. ◾ Luciofr 💬 26 juin 2020 à 14:20 (CEST)
Bonjour Luciofr, aurais-je mal lu ce message : « Conventions de notoriété des clubs du projet Sport, à savoir « Avoir disputé au moins une saison des compétitions nationales par opposition à régionales. Restrictions en rugby à XV, handball, basket-ball et volley-ball. Ainsi, sauf exception (club ayant par ailleurs un intérêt encyclopédique), on ne garde que les clubs ayant évolué au moins une saison au troisième niveau de la hiérarchie nationale dans les principales nations. Un ou deux niveaux dans les nations secondaires. » », la dernière fois j'avais fait erreur, mais là il me semble avoir compris : N1 = 3ème niveau, clubs que l'on garde !? Amicalement. - p-2020-06-s - Couarier 26 juin 2020 à 15:41 (CEST)
Bonjour Paul.schrepfer Bonjour On en reparle dans un an, quand le club aura effectivement évolué au moins une saison au troisième niveau de la hiérarchie nationale ;-) Blague à part, la Nationale 1 est un peu batarde puisqu'elle contient en réalité 2 niveaux : une poule élite où les clubs sont prétendants à l'accession en D2 et ne peuvent être relégués (sauf pb financier) en N2 (D4) et 4 autres poules où les clubs ne peuvent pas accéder en D2 mais concourent pour ne pas être relégués en N2 (D4). Bref, d'un point de vue sportif, le Villers Handball n'est qu'au niveau 3,5 :-) --LeFnake (discuter) 26 juin 2020 à 16:01 (CEST)
LeFnake, faire et défaire, c'est toujours reculer ! On pourra évoquer le sujet dans un an si tu veux. Sinon, ton nouvel argument ne tient pas : il y aurait un groupe où les clubs ne peuvent que monter et un groupe où ils ne peuvent que descendre (« une poule élite où les clubs sont prétendants à l'accession en D2 et ne peuvent être relégués (sauf pb financier) en N2 (D4) et 4 autres poules où les clubs ne peuvent pas accéder en D2 mais concourent pour ne pas être relégués en N2 (D4) »). Il est évident que tout club de N1 peut espérer un jour monter en D2 et cours le risque de se retrouver un jour en N2 !? Du moins dans notre pays. Amicalement. - p-2020-06-s - Couarier 26 juin 2020 à 16:09 (CEST)
Et pourtant, c'est bien le cas ! Cf. Championnat de France masculin de handball de Nationale 1 2020-2021#Formule. On sait même déjà que les 2 promus ne pourront être que parmi ses 3 (au mieux) : Caen Handball, Élite Val d'Oise Handball et Frontignan Thau Handball. C'est la magie du sport...--LeFnake (discuter) 26 juin 2020 à 16:18 (CEST)

Demande de suppressionModifier

Une demande de suppression a été faite pour les clubs suivants :

Chaque club est traité séparément avec sa propre procédure de suppression, car la situation de chaque club (niveau atteint, contenu de l'article) est différent. Notification Lucio fr et Matpib : à vous de jouer ! --LeFnake (discuter) 26 avril 2020 à 18:14 (CEST)

Salut Matpib et Lucio fr Bonjour, certaines pages ont été supprimées et d'autres sont en "prolongations". Parmi celles-ci, plusieurs personnes viennent de voter pour la conservation, pour à mon sens, de mauvaises raisons (« Les sportifs amateurs sont également dignes d'intérêt et donc de figurer dans Wikipédia ».). Si vous soutenez toujours la démarche, il pourrait être bien que vous votiez aussi :
--LeFnake (discuter) 4 mai 2020 à 11:24 (CEST)
Fait Fait.
Désolé d'avoir tardé. Matpib (discuter) 4 mai 2020 à 11:32 (CEST)

L'article Fanny Beguin est proposé à la suppressionModifier

Page proposée à la suppression Bonjour,

L’article « Fanny Beguin (page supprimée) » est proposé à la suppression (cf. Wikipédia:Pages à supprimer). Après avoir pris connaissance des critères généraux d’admissibilité des articles et des critères spécifiques, vous pourrez donner votre avis sur la page de discussion Discussion:Fanny Beguin/Suppression.

Le meilleur moyen d’obtenir un consensus pour la conservation de l’article est de fournir des sources secondaires fiables et indépendantes. Si vous ne pouvez trouver de telles sources, c’est que l’article n’est probablement pas admissible. N’oubliez pas que les principes fondateurs de Wikipédia ne garantissent aucun droit à avoir un article sur Wikipédia.

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LeFnake (discuter) 6 avril 2020 à 14:51 (CEST)

Avertissement suppression « Kévin Decaux »Modifier

Bonjour,

L’article « Kévin Decaux » est proposé à la suppression (cf. Wikipédia:Pages à supprimer). En tant que participant à l'article ou projet associé, vous êtes invité à donner votre avis à l’aune de l’existence de sources secondaires fiables et indépendantes et des critères généraux et spécifiques d'admissibilité.

N’oubliez pas que les principes fondateurs de Wikipédia ne garantissent aucun droit à avoir un article sur Wikipédia.

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Chris a liege (discuter) 2 juin 2020 à 22:51 (CEST)

Proposition d'anecdote pour la page d'accueil : Le Phare - Grand ChambéryModifier

Une anecdote basée sur l'article Le Phare - Grand Chambéry a été proposée ici (une fois acceptée ou refusée elle est archivée là). N'hésitez pas à apporter votre avis sur sa pertinence, sa formulation ou l'ajout de sources dans l'article.
Les anecdotes sont destinées à la section « Le Saviez-vous ? » de la page d'accueil de Wikipédia. Elles doivent d'abord être proposées sur la page dédiée.
Pour placer ces notifications sur une sous-page spécifique, consultez cette documentation.
(ceci est un message automatique du bot GhosterBot le 09 juin 2020 à 20:17, sans bot flag)


Les articles Salle des Docks Océane et Docks Océane sont proposés à la fusionModifier

Page proposée à la fusion Bonjour,

Les articles « Salle des Docks Océane et Docks Océane » sont proposés à la fusion (cf. Wikipédia:Pages à fusionner). Après avoir pris connaissance des critères généraux d’admissibilité des articles et des critères spécifiques, vous pourrez donner votre avis sur la page de discussion Wikipédia:Pages à fusionner#Salle des Docks Océane et Docks Océane.

Message déposé par ◾ Luciofr 💬 le 16 juin 2020 à 06:43 (CEST)

Le premier semble plus rattaché au basket, l'autre au hand mais ça m'a bien l'air d'être la même salle. ◾ Luciofr 💬 16 juin 2020 à 06:43 (CEST)

Suppression de plusieurs palettes de saisons de handballModifier

Bonjour à tous,

Un ensemble de palettes a été créé par Notification Zergori, mais ces listes d'équipes n'ont vocation qu'à être déployées sur la saison du championnat de handball concernée qui contient un classement (ou au pire une liste des équipes participantes). On pourrait imaginer déployer ces palettes sur chaque club concerné, mais, si on part du principe de généraliser ces palettes sur l'ensemble des saisons, certains clubs les plus performants d'entre eux risque de se retrouver avec des dizaines de palettes. Finalement, ces palettes n'apportent pas d'information sur les pages de compétitions et ne peuvent être légitiment déployées sur les pages des clubs.

Liste des palettes à supprimer ?
 

C'est pourquoi je pensais en demander la suppression, après si possible le passage d'un bot pour retirer les palettes partout où sont déployées. Qu'en dites vous ? --LeFnake (discuter) 17 juin 2020 à 14:59 (CEST) NB : si on supprimer tout çà, il pourrait y avoir un intérêt à remonter de Palettes Clubs par championnat de handball en France‎ vers Palettes Clubs de handball par championnat.

Tout à fait d'accord pour la suppression. Pour les championnats où la mise à jour est aléatoire, peut-être prévoir une palette générale pour les clubs existants. ◾ Luciofr 💬 18 juin 2020 à 09:14 (CEST)
Pour les palettes générales, tu penses à qqch comme çà ?
Pour ma part, j'ai toujours la crainte que la palette ne soit pas mise à jour régulièrement (dont retrait sur les articles des clubs relégués et ajout pour les promus) vu qu'on manque de bras sur le projet. Mais je n'y suis pas opposé fondamentalement --LeFnake (discuter) 18 juin 2020 à 09:26 (CEST)
Oui, mais en incluant en-dessous les clubs de divisions inférieures ou disparus qui ont un article (en deux sous-groupes autant que possible) ce qui limite la maintenance à modifier le modèle au lieu de l'ajouter/enlever des articles au gré des saisons. ◾ Luciofr 💬 18 juin 2020 à 09:47 (CEST)
Bonjour à tous
Pour ma part, je dois admettre que ces palettes sont plus une charge de travail supplémentaire qu'elle n'ont un réel apport informatif.
Vous pouvez voir ci-dessus, le genre de palette que j'ai intégré au projet consacré au handball belge. Bien qu’incomplet pour l'instant, je trouve que ce genre de palette a un véritable apport d'informations pour les lecteurs. Malheureusement, ce serait compliqué d'intégrer ce genre de palette étant donné la manque de bras comme le stipule LeFnake. Donc je suis également d'accord avec toi LeFnacke.--Zergori (discuter) 19 juin 2020 à 01:20 (CEST)

Avertissement suppression « Reda Yesli »Modifier

Bonjour,

L’article « Reda Yesli (page supprimée) » est proposé à la suppression (cf. Wikipédia:Pages à supprimer). En tant que participant à l'article ou projet associé, vous êtes invité à donner votre avis à l’aune de l’existence de sources secondaires fiables et indépendantes et des critères généraux et spécifiques d'admissibilité.

N’oubliez pas que les principes fondateurs de Wikipédia ne garantissent aucun droit à avoir un article sur Wikipédia.

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AB Louis discussion, mail. 24 juin 2020 à 16:04 (CEST)

Création article : Pouzauges Vendée Hand-Ball club de N1Modifier

Bonjour, le club de Hand de ma commune accède à la Nationale 1 (3ème division) pour la 2ème fois( déjà pour la saison 2015-2016). https://www.pvhb.fr/club/historique/ c'est un des seuls club de N1 n'ayant pas de page sur Wikipédia. Bénévole pour le club, je souhaite donc créer une page dédiée au club de hand : Pouzauges Vendée Hand-Ball https://fr.wikipedia.org/wiki/Championnat_de_France_masculin_de_handball_de_Nationale_1_2020-2021. Comment faire pour que l'article soit admissible comme sujet et soit validée et publiée ? Merci de votre aide. Cordialement --Twice021 (discuter) 29 juin 2020 à 08:17 (CEST)

C'est fait, je ne sais pas comment supprimer cette section de discussion --Twice021 (discuter) 1 juillet 2020 à 14:57 (CEST)
Bonjour. On ne supprime pas les discussions une fois celle-ci allées à leur terme. Elle restera donc en place jusqu'à son archivage (et non sa suppression) automatique 28 jours après la date de la dernière intervention. Matpib (discuter) 1 juillet 2020 à 14:59 (CEST)

Nouveau site Internet de l'EHFModifier

Bonjour. L'EHF a un nouveau site web et donc les liens ne fonctionnent plus. Je suis en contact avec l'EHF. Pour plus d'informations, veuillez visiter le site Wikipedia anglais. en:Wikipedia talk:WikiProject Handball#Eurohandball.com--Malo95 (discuter) 1 juillet 2020 à 14:02 (CEST)

Merci Malo95 Clin d'œil, j'ai vu ça en effet hier ! Affaire à suivre... --LeFnake (discuter) 1 juillet 2020 à 14:09 (CEST)

Avertissement suppression « Victor Pelechenko »Modifier

Bonjour,

L’article « Victor Pelechenko (page supprimée) » est proposé à la suppression (cf. Wikipédia:Pages à supprimer). En tant que participant à l'article ou projet associé, vous êtes invité à donner votre avis à l’aune de l’existence de sources secondaires fiables et indépendantes et des critères généraux et spécifiques d'admissibilité.

N’oubliez pas que les principes fondateurs de Wikipédia ne garantissent aucun droit à avoir un article sur Wikipédia.

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--LeFnake (discuter) 8 juillet 2020 à 11:04 (CEST)

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