Discussion:Yves Ghiai/Admissibilité

L'admissibilité de la page « Yves Ghiai » est débattue.

Consignes quant à cette procédure :

Qui peut participer ?

Le créateur de la page et les contributeurs ayant un compte ayant fait au moins cinquante contributions aux articles (espace principal) de fr.wikipedia.org au lancement de cette procédure peuvent exprimer leur avis.

Les avis des personnes n’ayant pas de compte ou un compte ayant moins de 50 contributions sont déplacés dans « Avis non décomptés » et ne sont en principe pas pris en considération. Lors de la clôture, les avis sans argumentaire sont également déplacés et ne sont pas pris en compte.

Durée de la consultation

Si un consensus clair s'est dégagé le 30 mai après l'expiration de sept jours pleins de débat (168 heures), un contributeur ayant réalisé au moins 500 modifications et ayant 3 mois d'ancienneté (utilisateur autopatrolled) qui n'aura pas pris part au débat peut clore la proposition et indiquer si la page est conservée ou supprimée (la suppression devant être demandée à un administrateur). Dans le cas contraire, la discussion se poursuit et peut être close à partir du 6 juin.

Voir toutes les procédures en cours

Important

• Copiez le lien *{{L|Yves Ghiai}} et collez-le dans la section du jour de la page principale « Débat d'admissibilité » . Attention, un décalage d'un jour est possible en fonction de la mise en page.
• Avertissez le créateur, les principaux contributeurs de l’article et, si possible, les projets associés en apposant le message {{subst:Avertissement débat d'admissibilité|Yves Ghiai}} sur leur page de discussion.

Conclusion

 Conservation traitée par Alchemica 29 mai 2007 à 07:30 (CEST)

Raison : large consensus pour la conservation.

Yves Ghiai

Proposé par : Arria Belli | parlami 22 mai 2007 à 02:31 (CEST)

Assez peu de mentions sur Google : 750. Je ne sais rien de l'architecture, donc je mets en PàS pour voir ce qui ça donnera.

Il n'y a pas de critères spécifiques pour un architecte : admissibilité : cas général.

L'article, ainsi que Heydar Ghiai, a été créé par Yghiai (d · c · b), donc c'est vraisemblablement de l'autopromo.

Discussions

Toutes les discussions vont ci-dessous. Je n'ai jamais entendu parler de Yves Ghiai, je n'ai que l'article pour me faire une idée, et l'article est très flou. Avant de voter, il faudrait préciser plusieurs points :

• « immeubles d'habitations à la fois futuristes et contextuels » ça demande une explication (contextuel, comment ? futuriste ? le futurisme est le contextualisme sont-ils antinomiques ? etc.)
• « d'autres commandes similaires en Suisse et au Canada » il vaudrait mieux citer les commandes précisément que de donner des liens sur la Suisse et le Canada.
• « Yves Ghiai est membre de l'Ordre des Architectes ». J'ai de nombreux amis membres de l'Ordre des architectes (c'est la condition de l'exercice de la profession d'architecte en France), ils ne méritent pas pour autant un article ici.
• La bibliographie, même remarque que là, il faudrait faire le tri en mettant en avant les monographies et en mettant de côté les publication dans les revues et les journaux généralistes.

En l'état, je suis plutôt contre la conservation pour cause d'autopromo, l'article ne permettant pas un jugement sur le caractère acceptable ou non de l'article ici. --Coyau ✉ 23 mai 2007 à 01:12 (CEST)
PS. Yghiai (d · c · b), ne vois rien de personnel dans ces remarques, j'essaye d'y voir clair avant de me faire une opinion.

Le nombre de publication par ou consacrées à la personne, l'originalité de la filiation pro/familliale, l'internationalisation des réalisations sont pour moi des éléments clefs permettant d'établir l'existence d'un intérêt wikipédien au moins sur le plan de l'intérêt des réalisations et la notoriéte. Je pense pour être un brin polémique, que si l'on supprime cette page tout en laissant d'autres consacrées à des personnes dont l'oeuvre maîtresse est consacrée à l'essorage en milieu aqueux dont la célébrité reste probablement limitée à l'hexagone (et dont la prestation ne lui a même pas valu de médaille en natation synchronisée). Sans compter que les constructions restent tandis que les coups partent (disons "à vau l'eau" dans ce cas)... N'y voyez pas un jugement de valeur, mais l'étreinte aquacole est plus simple et plus commune que la construction de complexes dans plusieur pays (je n'ai jamais rien construit mais j'ais le pied marin...). Soyons au moins cohérents, sous peine de voir cette encyclopédie devenir une annexe du who's who ou des pages people de FHM. Pentocelo 23 mai 2007 à 11:31 (CEST)

Certes. L'article évolue dans le bon sens (clarification) depuis ma dernière intervention. L'académie d'architecture, l'enseignement, la carrière internationale, etc. ça semble effectivement rentrer dans les critères.

Il faudrait aussi orienter Yghiai (d · c · b) vers le WP:SPA (je lui aurais bien proposé mon parrainage, mais je n'ai plus tellement de temps libre). --Coyau ✉ 25 mai 2007 à 20:22 (CEST)

Avis

Format : Motivation, signature

Conserver

1. la contribution est intéressante, le contributeur est vraisemblablement Yves Ghiai lui-même et met à disposition des photos de maquette de son père ou de ses propres bâtiments. Il n'y a peut être pas de critères définis pour les architectes, mais il a réalisé un certain nombre de constructions, est professeur, a été honoré par le maire de SF ; on accepte des groupes de musique avec seulement deux albums, alors il me semble que ce monsieur satisfait largement les critères. Ca serait également bien de ne pas mordre trop vite les nouveaux et de lui indiquer Wikipédia:Autobiographie pour qu'il puisse contribuer sur d'autres articles plutôt que de faire sa bio. فاب - so‘hbət - 22 mai 2007 à 11:07 (CEST)
2.  Conserver Idem Fabien. + copie du vote das l'autre PAS: Il y a une différence entre autopromotion et documentation directe "à la source" provenant d'une personne ou d'un proche. Plusieurs leçons peuvent en être retenues: 1) il convient de prendre le temps de discuter avec l'auteur de l'article avant de se lancer dans des mesures radicales et inapropriées de suppression qui peuvent grever le projet encyclopédique d'apports dignes d'intérêt. 2) Google ne saurait être utilisé comme moyen de vérifier la pertinence de l'inclusion d'une personne car a) la célébrité n'est pas un critère décisif (qui connaît Isidore de Charax par exemple, dont je n'avais trouvé que peu de mentions dans google). b) La célébrité est une chose relative (notoriété ds le grand public ou dans les milieux spécialisés???, dans le web anglocentré ou dans d'autres cultures) c) le nombre d'article n'équivaut pas à une puissance de vérité et donc, le nombre d'entrées dans google ne veut rien dire en lui même. d) la transcription phonétique de noms à partir d'alphabets non occidentaux est un support de recherche catastrophique car étant très variable, le risque est grand de méconnaître d'autres orthographes possibles. Pentocelo 22 mai 2007 à 11:30 (CEST)
3. Tout à fait pertinent. --TwøWiñgš (jraf) ^{Boit d'bout} 22 mai 2007 à 13:12 (CEST)
4.  Conserver Lavabo bidet 22 mai 2007 à 16:50 (CEST)
5.  Conserver Page très bien léchée, convaincante (trop ?). Je conserve parce qu'il n'y a pas que les gens morts qui sont intéressants. D'accord avec le fait qu'un groupe musical peut avoir sa page avec "moins" de production. Goéland 22 mai 2007 à 20:38 (CEST)
6.  Neutre tendance  Conserver un peu autoprom --Rosier 22 mai 2007 à 23:37 (CEST)
7.  Conserver article encyclopédique Cordialement, Dorianb | Տորիանպ
8.  Conserver, son travail me semble coller avec les critères. Alchemica 24 mai 2007 à 10:03 (CEST)

Supprimer

1.  Supprimer L'autopromo montre parfois aussi que la personne en question n'est peut-être pas assez connue...--Auroreborealle 22 mai 2007 à 13:23 (CEST)

Avis divers non décomptés

Exception étant faite pour le créateur de l'article, les avis d'utilisateurs récemment inscrits (moins de cinquante contributions,...) ou non identifiables (IPs, opinions non signées,...) ne sont en principe pas décomptés. Si vous êtes dans ce cas, vous pouvez toutefois participer aux discussions ou vous exprimer ci-dessous pour information :

1. Les réalisations de ce monsieur me semblent moins importantes que celles de son père, autant je n'ai pas hésité pour le père autant là je suis plus dubitatif --Kimdime69 22 mai 2007 à 03:03 (CEST)
2. Neutre tendance à Conserver : De l'avis de Kimdime69, très difficile à dire pour celui-là. Matrix76 22 mai 2007 à 05:36 (CEST)
3.  Neutre tendance  Conserver, idem, et pour les mêmes raisons. • Chaoborus 22 mai 2007 à 05:54 (CEST)
4. Idem que Chaoborus et Kimdime ; le père a sans doute une place dans WP, mais j'hésite face au fils. Je suis donc plutôt neutre. Je m'excuse également pour avoir tiré trop vite. Arria Belli | parlami 22 mai 2007 à 15:43 (CEST)
5.  Neutre l'autopromo ne doit pas pousser à la suppr, mais d'accord que c'est peu conforme à l'esprit de neutralité de WP. Macassar | discuter 23 mai 2007 à 11:40 (CEST)