Discussion:Vampire (jeu vidéo)/Bon article

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Article accepté comme « bon ».

• Bilan : 11 bon article, 4 attendre/contre, 1 autre(s) vote(s).
• Commentaire : au moins 5 votes  Bon article et (bon article) / (bon article + attendre) = 73% > 66%

Bouchette63 (d) 11 mars 2008 à 12:10 (CET)

Vampire (jeu vidéo)

Proposé par : — Raizin 25 février 2008 à 20:31 (CET)

Article complet sur un très vieux jeu vidéo peu connu. Il a demandé un grand travail de recherche, pour trouver une critique du jeu et des infos sur le développement des jeux à l'époque.

Indubitablement la plus grande source d'informations du web sur ce titre.

Malgré tout, je ne pense pas qu'il passerait en AdQ (au hasard : « trop court ! », « pas assez complet ! »), donc je le présente en BA.

Bonne lecture.

Historique :

• 16 janvier 2008 : création de l'article et début des travaux (Diff)
• 25 février 2008 : présentation en BA (diff)
• 26 février 2008 : Article dans l'état actuel (nombreux changements effectués depuis la proposition en BA (cf. au-dessus), avec l'aide de Fredscare)

Votes

Format : Motivation, signature.

Bon article

1.  Bon article Proposant. — Raizin 25 février 2008 à 20:41 (CET)
2.  Bon article Pour deux raisons. 1. On ne peut pas dire tellement plus vu que le jeu est presque antique (j'étais pas né c'est dire) donc assez basique - je ne veux heurter personne, pour l'époque, c'est un truc de dingue - et qu'il y a peu d'infos dans l'absolu. 2. Cet article reflète ce que serait idéalement le niveau moyen d'un article de jeu vidéo, donc j'encourage. FR ^{¤habla con él¤} 27 février 2008 à 00:54 (CET)
3.  Bon article J'ai beaucoup hésité, et j'ai du coup relu Wikipédia:Qu'est-ce qu'un bon article ? et je trouve que l'article tel qu'il est écrit remplit les critères. Ca me gène qu'il n'y ait pas de chiffres de vente (succès, échec ?) ou de nombre d'exemplaires produits, mais tant pis. Question annexe: Philippe Nottoli, Alain Vialon, Dominique Girou, ils sont admissibles ? je doute. Sylenius (d) 27 février 2008 à 23:21 (CET)

   Hum effectivement les 3 auteurs n'ont pas une grande notoriété. Mais ils ont chacun plus de deux jeux à leur actif, et si on suit les critères d'admissibilité des chanteurs par exemple, c'est à partir de deux albums publiés. Sinon ça sert au moins de liens entre les différents articles des jeux qu'ils ont produits (hum faible argument, je l'accorde ^^). Sinon merci pour le vote et le commentaire, ça fait plaisir. — Raizin 27 février 2008 à 23:34 (CET)

4.  Bon article Suffisant pour un jeu mineur dont les sources se comptent sur les doigts de la main. L'article sauve ce jeu de l'oubli... Dosto (d) 2 mars 2008 à 00:30 (CET)
5.  Bon article Pour un jeu de cette notoriété, ça me semble correct. - Bouchette63 (d) 2 mars 2008 à 13:22 (CET)
6.  Bon article Je ne connais pas ce jeu mais l'article a l'air de bien résumer la trame. Le développement est bien résumé et compte-tenu de la pauvreté des sources disponible c'est bien que wikipédia conserve une trace d'un jeu d'antant. Dans quelques années il est possible que ce soit la seule trace disponible aisément sur le net. Pour moi c'est pour.--M.A.D.company (d) 2 mars 2008 à 23:16 (CET)
7.  Bon article, quand on ne peut pas faire mieux sans tomber dans le travail inédit et que les sources sont là, pas d'hésitation. Très beau boulot. Alchemica - discuter 4 mars 2008 à 16:10 (CET)
8.  Bon article Suffisant pour un jeu mineur (la longueur de l'article ne doit jamais être un critère pertinent). Un des aspects est non traité : le succès du jeu, et les recettes de vente, mais c'est autorisé dans la définition du BA. –MaCRoEco [oui ?] 8 mars 2008 à 02:37 (CET)
9.  Bon article On peut reprocher à l'article de ne pas être encore assez complet (je prend ici le parti que c'est ce qui le distinguerait d'un AdQ) mais trop court ? Si un article court ne peut pas être BA, alors c'est 20 ans d'histoire du jeu vidéo qui ne peut pas être BA (soit, tant pis pour eux). Tous les vieux jeux n'ont pas l'envergure de Donkey Kong (la description du système de jeu dans cet AdQ y est pourtant moins détaillée et amha suffisante; idem la partie réception n'est pas moins complète qu'Electroplankton qui vient de passer BA). À moins de tomber dans un descriptif pompeux (les nuages sont violets, la culotte de la sorcière est jaune, ça fait "bip" quand le personnage est touché) je ne vois pas comment cet article peut foncièrement être plus long. Sans compter que cela n'est pas exigé (Wikipédia:Qu'est-ce qu'un bon article ?) et que la contradiction n'apporte aucun élément de réponse (l'argumentaire aussi est court). Fredscare (d) 9 mars 2008 à 17:23 (CET)
10.  Bon article Maintenant, c'est un vrai BA. Je me permets de féliciter Raizin et tous les contributeurs qui ont amélioré l'article. Le portail du jeu vidéo a de beaux jours devant lui avec de telles personnes. Antonov14 (d) 9 mars 2008 à 18:47 (CET)
11.  Bon article Après le passage de Fredscare, l'article mérite enfin de passer BA. Merci à Raizin pour son travail sur cet article devenu, je pense, une référence. C'est pour ce genre d'article que je suis content de participer à Wikipédia. ~ PV250X (Discuter) ~ 10 mars 2008 à 19:41 (CET)

Attendre

 Attendre Là encore, je reste sur ma faim. Des manques : introduction très très courte, tout comme le synopsis (le héros, qui est-il ? y-a-il un mode où on le voit ? La demoiselle en danger, elle intervient ou seulement victime ?), le gameplay (comment le héros abat-il ces fameux vampires, il a des armes ? lesquelles ? comment les vampires se défendent ? seulement à coups de griffe) - ajout, avant de regarder la pochette je ne savais même pas si c'était des hommes ou des chauves-souris. Comme justement il n'y a pas grand chose, il faut tout exploiter. l'acquisition d'objets précis ? Potion pour des vies en +, etc... Le problème, c'est que je n'arrive pas à me représenter le jeu - un bonhomme qui combat des vampires et remplit des missions dans un château mais c'est short. J'aimerai en savoir plus (surtout mon fils d'ailleurs mais cela correspond à des jeux auxquels j'aurai pu jouer). Electroplankton pour lequel j'ai voté est complet. Là, c'est vraiment léger, désolé. C'est le problème de disposer d'une seule source. Antonov14 (d) 26 février 2008 à 12:08 (CET)

 AttendreJe rejoins les propos ci-dessus. Gemini1980 oui ? non ? 26 février 2008 à 13:34 (CET)

Du mieux, plus d'opposition. Gemini1980 oui ? non ? 4 mars 2008 à 16:07 (CET)

1. Contre, article vraiment trop court et incomplet en l'état. Encore beaucoup de travail avant de concevoir la PBA. cf ci-dessus.--LPLT ^[discu] 26 février 2008 à 14:20 (CET)
2. Contre article trop court, qui n'apporte pas assez d'informations sur le sujet. --Pulko Citron 28 février 2008 à 10:55 (CET)

   Quelles informations manquent-ils selon vous ? — Raizin 28 février 2008 à 13:36 (CET)

   Les chiffres de vente ne sont pas dans larticle et ce que ce logiciel a apporté à l'histoire du jeux vidéo. S'agit il d'un des dix premiers jeux vidéo crés???--Pulko Citron 5 mars 2008 à 14:24 (CET)

   L'un des 10 premiers malheureux ? Y a plus de 4 couleurs : donc non ^^ ! Quant au chiffre de vente, comment l'obtenir ? FR ^{¤habla con él¤} 5 mars 2008 à 14:35 (CET)

   Pour un jeu de cette époque, les chiffres de vente vont être très difficile à dénicher. La seule solution est de contacter Infogrammes... et encore ce n'est pas sur qu'il réponde. - Bouchette63 (d) 6 mars 2008 à 23:24 (CET)

3. Contre : l'article verse à plusieurs reprises dans le TI et les digressions hors-sujet pour tenter maladroitement de pallier le manque de sources. Et prétendre que « la presse vidéoludique se résume à l'époque au magazine de jeu vidéo francophone Tilt » est assez inexact, quid d'Hebdogiciel, Science et Vie Micro, Jeux & Stratégie ? R (d) 6 mars 2008 à 20:02 (CET)

   Fred a fais des recherches et a trouvé un numéro d'Hebdogiciel abordant le jeu. Ca a été ajouté a l'article, et le phrase que tu cites a été reformulées. Pour les HS (à propos du développement ?), c'était soit ça, soit rien du tout... Autant avoir un minimum d'infos, au moins pour bien comprendre le contexte de l'époque. — Raizin 7 mars 2008 à 02:35 (CET)

   Et dans le magazine Jeux & Stratégie, il n'y a pas un article dans la rubrique microtest du numéro 40 ? (source : ici). A vérifier. - Bouchette63 (d) 7 mars 2008 à 08:46 (CET)

   Ce magazine n'est pas trouvable sur Abandonware Magazine. — Raizin 8 mars 2008 à 13:03 (CET)

4.  Attendre Bien trop court, pas assez de détails, (voir l'article Half-life par exemple). -> Alankazame ^[dis] 9 mars 2008 à 11:42 (CET)

   On ne peut pas inventer les détails dans le seul but d'allonger l'article. Wikipédia:Qu'est-ce qu'un bon article ? — Raizin 9 mars 2008 à 13:37 (CET)

   Half life est un jeu récent avec de nombreuses sources de renseignements et qui a très bien marché ce n'est pas le cas de celui-ci--M.A.D.company (d) 9 mars 2008 à 12:02 (CET)

Neutre / autres

1.  Neutre L'article s'est bien amélioré, je supprime le vote attendre pour les efforts réalisés, la bonne volonté affichée et la qualité de rédaction. Comme je reste sur ma faim tout de même je me place en neutre. Le problème demeure qu'avec un manque de sources (et là tu n'y peux rien), c'est tout de même difficile, voire impossible, de rédiger un BA. Objectivement, je trouve que l'article ne peut être BA (pas assez de sources disponibles, ce n'est pas une question de 11 ou 20 ko mais simplement de la possibilité d'exhaustivité minimale) mais tu as tellement tiré profit du peu de disponible que je préfère être un vrai f..x-c.l et botter en touche avec mon vote. Quelque soit l'issue du vote (label ou pas), l'article fera progresser le portail du jeu vidéo et c'est cela l'important. Antonov14 (d) 27 février 2008 à 22:58 (CET)

   Les qualités de l'article ont été reconnus et c'est ça l'important. En tout cas, ton commentaire est très agréable à lire, merci ! — Raizin 27 février 2008 à 23:40 (CET)

Discussions

Remarques de Lemmi

Court mais bon...? :? Et la bibliographie? (Trop court... C'est un ébauche... Un ébauche bon article?) - un très vieux jeu vidéo peu connu: il est très connu, est-ce que nous avons peu info? Lemmi 25 février 2008 à 21:27 (CET)
Je suis desolé, l'article est très court, et il est non-bon. Vraiment desolé, faites articles peu grands. Lemmi 25 février 2008 à 21:40 (CET)

Bin non ce n'est pas une ébauche, il aborde tous les traits du sujet. Et il n'y a pas de biblio, en dehors du magazine qui est cité en source. Et non il n'est pas spécialement connu. Et une simple recherche sur Google (« vampire + infogrames + 1986 ») vous montrera que l'article est la seule source d'infos sur ce jeu. — Raizin 25 février 2008 à 22:23 (CET)

L'important n'est pas la longueur de l'article, mais son contenu, en fonction du sujet. — Raizin 25 février 2008 à 22:27 (CET)

Bien :-) Trop, trop, trop court... un bon article n'est pa très court... Lemmi 26 février 2008 à 07:33 (CET)

Si vous vous basez uniquement sur la taille des articles, votre vision du bon article est un poil réducteur. — Raizin 27 février 2008 à 15:52 (CET)

Va bien un article court, mais un article trop court n'est pas un bon article. C'est un article! Une ville, comment Petropavlovsk-Kamchatsky, a, sur wikipédia, un article court, et sur une ville russe ce ne sont pas informations. Est-ce qu'il est un bon article? Pour moi, non. Lemmi 29 février 2008 à 07:45 (CET)

Un article est considéré comme court s'il manque des choses dedans, tout les sujets n'ayant pas la même ampleur, non ? Quelles choses manquent selon toi ? FR ^{¤habla con él¤} 29 février 2008 à 19:52 (CET)

Remarques de FR

Salut,

J'ai fait ça : Image:Vampire Interface.jpg - en espérant que ce soit pas illégal sur WP... Intègre le si tu penses que ça peut t'être utile. Sinon, je le supprimerai (je le prendrai pas mal, ça m'a pris 5 minutes max à faire ^^). Je peux faire des modifs aussi si tu veux, hésite pas à demander. Sinon, je me pose une question, c'est pas carrément un jeu de plates-formes Vampire ? Autre question, quand tu dis Le jeu est programmé en BASIC ou en assembleur, ça dépend des machines, c'est ça ? FR ^{¤habla con él¤} 27 février 2008 à 00:55 (CET)

Arf le montage déchire. Ça n'est peut-être pas illégal non, partant du principe que l'image n'est pas ingame. Bon là c'est du vachement proche, donc si peut-être... En tout cas je vais clairement essayer de la caser quelque part, on verra si ça dérange quelqu'un. Pour le jeu de plates-formes, non. Un jeu de PF, c'est des PF, des obstacles, des pièges, des monstres, etc... qui font appels aux réflexes et à la concentration du joueur. Vampire c'est juste une sorte de labyrinthe, en plus complexe. Enfin, c'est la vision que je me fais du jeu. Pour le langage de progra, non apparemment on pouvait utiliser soit l'un soit l'autre. C'est comme le voulait les dévs je suppose. Je vais essayer de trouver un peu plus d'infos. — Raizin 27 février 2008 à 15:50 (CET)

Oui donc j'ai vérifié mes infos à propos du langage de progra. J'ai complété la note en fin d'article pour que ça soit plus claire. Je suppose que ça t'intéresse donc je te colle directement l'explication. ^^ :
Langages de programmation utilisés sur les machines Thomson. Le BASIC est un langage interprété par tous les ordinateurs des années 1980, quant à l'assembleur, c'est un langage lié directement à la puce du processeur de la machine – une Motorola 6809 dans le cas des machines Thomson. Les développeurs avaient donc le choix entre l'un ou l'autre (ou les deux), qui ont des avantages et des inconvénients différents.

Au moins, c'est clair ! Je reviens un instant sur le genre du jeu - qui me plaît toujours qu'à moitié - je cite : Un jeu d'aventure, est un type de jeu vidéo et plus précisément une œuvre de fiction interactive sous forme de jeu vidéo. On ne peut pas vraiment dire l'intérêt de Vampire repose sur son scénario (quoique la 2CV, c'est classe ^^). Que penses-tu de jeu d'action / réflexion ? Action pour les combats et le côté réflexe bien que peux prononcé et Réflexion pour les énigmes. FR ^{¤habla con él¤} 27 février 2008 à 17:26 (CET)

En suivant ton raisonnement, il me semble alors que jeu d'action-aventure correspond parfaitement. Je cite : Ce sont des jeux dont le gameplay tend vers un équilibre entre d'une part des éléments d'exploration (environnement ouvert), d'investigation (collecte d'objets, d'indices) et/ou de résolution de problèmes et d'autre part, des éléments d'action en temps réel. Qu'en penses-tu ? — Raizin 27 février 2008 à 17:36 (CET)

Ça me va ! FR ^{¤habla con él¤} 27 février 2008 à 17:39 (CET)