Discussion:Un scandale presque parfait/Admissibilité

L'admissibilité de la page « Un scandale presque parfait » est débattue.

Consignes quant à cette procédure :

Qui peut participer ?

Le créateur de la page et les contributeurs ayant un compte ayant fait au moins cinquante contributions aux articles (espace principal) de fr.wikipedia.org au lancement de cette procédure peuvent exprimer leur avis.

Les avis des personnes n’ayant pas de compte ou un compte ayant moins de 50 contributions sont déplacés dans « Avis non décomptés » et ne sont en principe pas pris en considération. Lors de la clôture, les avis sans argumentaire sont également déplacés et ne sont pas pris en compte.

Durée de la consultation

Si un consensus clair s'est dégagé le 28 juin après l'expiration de sept jours pleins de débat (168 heures), un contributeur ayant réalisé au moins 500 modifications et ayant 3 mois d'ancienneté (utilisateur autopatrolled) qui n'aura pas pris part au débat peut clore la proposition et indiquer si la page est conservée ou supprimée (la suppression devant être demandée à un administrateur). Dans le cas contraire, la discussion se poursuit et peut être close à partir du 5 juillet.

Voir toutes les procédures en cours

Important

• Copiez le lien *{{L|Un scandale presque parfait}} et collez-le dans la section du jour de la page principale « Débat d'admissibilité » . Attention, un décalage d'un jour est possible en fonction de la mise en page.
• Avertissez le créateur, les principaux contributeurs de l’article et, si possible, les projets associés en apposant le message {{subst:Avertissement débat d'admissibilité|Un scandale presque parfait}} sur leur page de discussion.

Une affaire presque parfaite

Proposé par : Chris a liege (discuter) 20 juin 2015 à 00:35 (CEST)

Cette demande est effectuée dans le cadre de la maintenance de la catégorie admissibilité à vérifier, en effet un bandeau d'admissibilité est posé sur cet article depuis juillet 2014 et il est dommage de garder : des articles admissibles surmontés d'un bandeau disgracieux ; des articles non admissibles, et notamment des articles pour lesquels des sources secondaires de qualité n'existent pas, ou promotionnels, non neutres, des travaux invérifiables ou encore des canulars. Dans tous les cas, les décisions de conservation ou de suppression sont prises suite à des discussions dans le cadre des pages à supprimer. Vous êtes donc invités à donner votre avis, dans le cadre des critères d’admissibilité des articles sur la question « cet article doit-il être conservé ou supprimé ? » Cette procédure ne met pas en cause son opportunité ; seul votre avis peut le faire. Les projets auxquels est rattaché l’article ainsi que ses principaux contributeurs (hors IP dynamiques) sont prévenus de cette démarche.

Conclusion

 Conservation traitée par Enrevseluj (discuter) 4 juillet 2015 à 23:55 (CEST)
Raison : Admissiblilité démontrée

Discussions

Toutes les discussions vont ci-dessous.

Avis

Entrez ci-dessous votre avis sur l’admissibilité du thème à l’aune de l’existence de sources extérieures et sérieuses ou des critères d'admissibilité des articles. Il est recommandé d'accentuer l'idée principale en gras (conserver, fusionner, déplacer, supprimer, etc.) pour la rendre plus visible. Vous pouvez éventuellement utiliser un modèle. N’oubliez pas qu’il est obligatoire d’argumenter vos avis et de les signer en entrant quatre tildes (~~~~).

Trouver des sources sur « Un scandale presque parfait » :

• Archive Wikiwix
• Bing
• Cairn
• DuckDuckGo
• E. Universalis
• Gallica
• Google
• G. Books
• G. News
• G. Scholar
• Persée
• Qwant
• (zh) Baidu
• (ru) Yandex
• (wd) trouver des œuvres sur Wikidata

Conserver

1.  Conserver Maintenant qu'il y a le nom du bon réalisateur,et qu'on sait qu'il s'agit bien de ce film-là, je pense que c'est parfaitement admissible, ne serait-ce que pour la présence à l'affiche de Monica Vitti. Cordialement.--Soboky ^{[me répondre]} 20 juin 2015 à 21:59 (CEST)
2.  Conserver D'accord avec les argumentations de Soboky. --Chris a liege (discuter) 26 juin 2015 à 00:16 (CEST)
3.  Conserver puisque c'est un film qui existe, tourné par un réalisateur identifiable, avec des acteurs connus... mais il faut vérifier que le titre français est le bon. En effet, je ne trouve rien sous ce titre-là, et en plus il me semble y avoir une erreur de traduction. "Une affaire presque parfaite" veut dire en fait en français "Une liaison presque parfaite". Certes, le distributeur français a pu se tromper, mais il faudrait voir si ce film - pour autant qu'il soit sorti en France - n'a pas un autre titre français. S'il n'a pas de titre français, il faudrait le renommer pour lui donner son titre en anglais. Jean-Jacques Georges (Sonnez avant d'entrer) 30 juin 2015 à 00:53 (CEST)

   Faut voir d'où on part, Jean-Jacques Georges ! La version sur laquelle la PàS a été lancée n'indiquait pas non plus le bon réal ! Elle n'indiquait d'ailleurs pas grand chose, je suis impressionnée que l'article ait survécu dans cet état si longtemps ! Là on a le bon réal, maintenant le bon titre... Comme quoi faut jamais désespérer. Merci pour le renommage.--Soboky ^{[me répondre]} 30 juin 2015 à 10:00 (CEST)

   Oui, c'est un film relativement obscur - en tout cas assez oublié - mais j'ai fini par trouver le bon titre français. Apparemment il est au moins sorti en VHS en France. Jean-Jacques Georges (Sonnez avant d'entrer) 30 juin 2015 à 10:02 (CEST)

4.  Conserver En accord avec Soboky, qui donne des sources plus bas. Mith (What ? You're talkin' to me ?) - Angers, le 1 juillet 2015 à 18:45 (CEST)
5.  Conserver Idem --TwøWiñgš ^{Et si on discutait ?} 3 juillet 2015 à 12:27 (CEST)

Supprimer

1.  Supprimer Je ne trouve rien de rien. Même l'article WP sur son réalisateur Jerry London ne mentionne pas le film ! Et son IMDb non plus. Ou alors ce n'est pas le bon réal, ou pas le bon titre, ou pas la bonne année... Rien de vérifiable pour l'instant en tout cas. Merci de me sonner si on trouve quelque chose de consistant. Cordialement.--Soboky ^{[me répondre]} 20 juin 2015 à 01:03 (CEST)

    Soboky : Après quelques recherches (voir notamment cette page), je pense qu'il y a deux films qui se télescopent: Un film de Jerry London, prenant pour cadre le festival de Cannes, sorti en 1978 et dont le titre original est Evening in Byzantium ; et un film ayant également pour toile de fond le festival de Cannes (décidément!), sorti en 1979, mais réalisé par Michael Ritchie (qui a un interwiki en anglais), et dont le titre original est An Almost Perfect Affair. --Deansfa 20 juin 2015 à 16:57 (CEST)

   Merci Deansfa, je change donc mon vote --Soboky ^{[me répondre]} 20 juin 2015 à 21:58 (CEST)

2.  Supprimer Pas convaincu pour ma part de l'admissibilité de ce film. Je trouve très peu de sources centrées. --Clodion 25 juin 2015 à 15:20 (CEST)

   Clodion, je comprends votre exigence et votre volonté de bien faire, mais là vous exagérez (je le dis là parce que ça fait quelques PàS que vous avez cette attitude, ne le prenez pas mal, s'il vous plait). S'il existe des critères spécifiques au projet, c'est pour dire « dans certains cas, il n'y a pas de sources à première vue, mais on part du principe qu'il y a présomption de sources. » C'est pour cela que le projet considère comme admissibles les films qui sont sortis en salles : sauf dans des cas extrêmement rares, il y a des critiques de film lors de la sortie, donc des sources centrées (et des critiques lors du passage télé). Pour un film datant de 1979, il est évident que vous n'allez pas retrouver ces critiques sur Google. Elles n'auront que rarement été numérisées. Par exemple, les archives en ligne du journal Libération débutent en 1994 alors que le journal existe depuis 1973. Les archives des Cahiers du cinéma, de Positif ou de Sight and Sound ne sont pas disponibles en ligne alors que ces publications mettent une critique sur absolument tous les films qui sortent. Et je ne vous parle pas de toutes les publications disparues qui ne sont trouvables qu'à la BNF. Donc si vous ne trouvez pas de sources, ou très peu (ce qui veut dire que vous en trouvez quand même), c'est tout simplement que vous ne cherchez pas à la BNF. Il y a eu une vie avant internet, souvenez-vous. Là on parle d'un film avec Monica Vitti en premier rôle (pas la première venue, quand même) avec un cameo de Farrah Fawcett, Brooke Shields, Sergio Leone et Marco Ferreri et musique de Georges Delerue (lisez l'interwiki anglophone et IMDb) : des sources il y en a, forcément. Si vous en voulez absolument, vous en trouverez à la Bifi ou à la BNF. Pourriez-vous au moins aller vérifier avant d'appuyer la suppression ? Parce que là, votre attitude est beaucoup trop rigide et on va se retrouver comme ça à avoir plus d'articles sur des films avec des inconnus sortis depuis 2010 que de films avec des stars sortis dans les années 1970 ou 1980. Cordialement.--Soboky ^{[me répondre]} 26 juin 2015 à 00:01 (CEST) PS : Allez, comme je suis gentille, voici la petite critique du New York Times, celle de Time Out, et celle d'un site sur les films des années 1970. Mais que ça ne vous dispense pas de passer à la BNF --Soboky ^{[me répondre]} 26 juin 2015 à 00:13 (CEST)

   OK. C'est une frustration pour moi de ne pas pouvoir m'y rendre. Mais quand on n'habite pas dans la région parisienne, c'est logisitiquement et financièrement compliqué. --Clodion 26 juin 2015 à 08:33 (CEST)

Avis non décomptés

Exception étant faite pour le créateur de l’article, les avis d’utilisateurs récemment inscrits, ayant moins de cinquante contributions ou non identifiables (IP) ne sont en principe pas pris en compte. Si vous êtes dans ce cas, vous pouvez toutefois participer aux discussions ou vous exprimer ci-dessous pour information :