Discussion:Troglodyte des rochers/LSV 18324

Archivage de la discussion

Cette page contient l'archivage de la discussion d'une proposition d'anecdote.

troglodyte de San Benedicto

Proposition validée. L’anecdote qui suit, proposée par Couiros22, a été validée par Fanfwah et va être déplacée sur la page de préparation des publications, pour être ensuite insérée automatiquement sur la page d’accueil :

• Disparu en 1952 suite à une éruption volcanique, le troglodyte de San Benedicto est la seule sous-espèce d'oiseaux répertoriée depuis 1500 dont l'extinction n'a pas été causée par l'homme.

Proposant : Couiros22 (discuter) 29 mars 2020 à 15:55 (CEST)

Proposition initiale :  Le troglodyte de San Benedicto est la seule sous-espèce d'oiseaux conduite à l'extinction par une catastrophe naturelle et non par l'homme.

Discussion : § Drivers

• L'anecdote est intéressante (pour une fois que l'Humanité a un alibi) mais comment être certain qu'elle est la « seule » car exprimée ainsi cela laisse un doute (L'apparition des oiseaux étant antérieure à celle de l'homme) ?--JPC ^{des questions ?} 29 mars 2020 à 17:03 (CEST)
• (LSV?forme) Couiros22, je suis d'accord avec JPC38, il faudrait préciser « depuis 1500 », comme dans la source et (maintenant) l'article. --Fanfwah (discuter) 30 mars 2020 à 17:26 (CEST)

 Le troglodyte de San Benedicto est la seule sous-espèce d'oiseaux officiellement reconnue à avoir été conduite à l'extinction par une catastrophe naturelle et non par l'homme. --Couiros22 (discuter) 31 mars 2020 à 13:20 (CEST)

• L'information est certes sourcée par une publication de 2012, mais comme dit précédemment je pense que cela reflète plutôt notre ignorance (des milliers d'espèce d'oiseaux ont disparu bien avant que les déprédations de l'homme ne soient dans le paysage) et surtout, il existe au moins un deuxième candidat sérieux depuis 2012 : la Sittelle des Bahamas, Sitta (pusilla) insularis, endémique de Grand Bahama et généralement considérée comme sous-espèce de la Sittelle à tête brune (sauf pour ceux utilisant le statut d'espèce comme argument politique pour soutenir des politiques de conservation, et pour le coup... ça n'aura pas suffi !). Elle en avait certes pris plein la gueule par les humains abattant les forêts de pins constituant son habitat naturel, mais surtout elle avait déjà été difficilement retrouvée (2 individus), en 2018, après que Matthew soit venu lui rendre visite en 2016. Dorian en 2019 a probablement planté le dernier clou de son cercueil. L'extinction n'est pas confirmée (on a toujours peur d'affirmer ce genre de choses trop tôt...), mais je pense qu'il ne serait pas illégitime de faire un peu de place à cette sittelle dans l'anecdote, z'en dites quoi ? Totodu74 (devesar…) 31 mars 2020 à 14:36 (CEST)

  Erf, en creusant encore, je découvre que la sous-espèce grandis du Pèrenoir de Porto Rico (Loxigilla portoricensis) a aussi probablement été poussée à l'extinction par des ouragans (voir Raffaele (1977)). Totodu74 (devesar…) 31 mars 2020 à 14:44 (CEST)

  Donc plutôt « présente la particularité d'avoir été éteinte sans intervention de l'homme », sinon c'est cuit (par le volcan...) Michelet-密是力 (discuter) 31 mars 2020 à 17:18 (CEST)

  ok — d'autant plus qu'il est intéressant de noter que les ouragans récents (i.e. liés au dérèglement climatique) sont eux aussi d'une certaine mesure, induits par l'homme ;-) --Couiros22 (discuter) 31 mars 2020 à 18:38 (CEST)

  La formulation proposée par Michelet-密是力 me convient également. Merci au passage à Couiros22 pour m'avoir fait découvrir le cas du troglodyte et indirectement celui du pèrenoir ! Totodu74 (devesar…) 31 mars 2020 à 19:11 (CEST)

  Euh, ça donne quoi ? --Fanfwah (discuter) 2 avril 2020 à 12:37 (CEST)

   Le troglodyte de San Benedicto (disparu en 1952) présente la particularité d'avoir été éteint sans intervention de l'homme. --Couiros22 (discuter) 6 avril 2020 à 15:00 (CEST)

  ou  Le troglodyte de San Benedicto est la seule sous-espèce d'oiseaux (disparu en 1952) dont l'extinction n'est pas attribuée à l'homme, mais à une catastrophe naturelle. --Couiros22 --Couiros22 (discuter) 6 avril 2020 à 18:52 (CEST)

  ou  Le troglodyte de San Benedicto est la seule sous-espèce d'oiseaux (disparu en 1952) dont l'extinction n'est pas attestée à être causée par l'homme, mais par une catastrophe naturelle. --Couiros22 --Couiros22 (discuter) 6 avril 2020 à 18:52 (CEST)

  Couiros22, déjà, la première et la dernière sont, euh, disruptives (d'ordinaire on n'éteint pas les êtres vivants, et on n'atteste pas à quoi que ce soit). Mais surtout, euuuuh, voulons-nous réellement affirmer qu'il n'existe aucune espèce d'oiseaux fossile ? --Fanfwah (discuter) 7 avril 2020 à 07:25 (CEST)

   Disparu en 1952 suite à une éruption volcanique, le troglodyte de San Benedicto est la seule sous-espèce d'oiseaux répertoriée depuis 1500 dont l'extinction n'a pas été causée par l'homme.--Couiros22 (discuter) 7 avril 2020 à 09:12 (CEST)

  Ben voilà ! Bon, il reste « suite à » qui suscite des critiques à mon avis justifiées, mais je suis prêt au compromis. --Fanfwah (discuter) 7 avril 2020 à 16:32 (CEST)

Totodu74, on n'a pas cité la Sittelle des Bahamas, mais pourquoi n'aurait-elle pas droit à un LSV pour elle toute seule ? --Fanfwah (discuter) 8 avril 2020 à 18:27 (CEST)

Ça pourra être intéressant en effet Fanfwah, mais les sources manquent encore... Totodu74 (devesar…) 8 avril 2020 à 18:33 (CEST)

Discussion de l'anecdote archivée. --GhosterBot ^{(10100111001)} 9 avril 2020 à 01:03 (CEST)

 Couiros22 : ton anecdote proposée le 2020-03-29 15:55:00 a été acceptée. GhosterBot ^{(10100111001)} 9 avril 2020 à 01:03 (CEST)