Discussion:Terreur à Nantes/Admissibilité

L'admissibilité de la page « Terreur à Nantes » est débattue.

Consignes quant à cette procédure :

Qui peut participer ?

Le créateur de la page et les contributeurs ayant un compte ayant fait au moins cinquante contributions aux articles (espace principal) de fr.wikipedia.org au lancement de cette procédure peuvent exprimer leur avis.

Les avis des personnes n’ayant pas de compte ou un compte ayant moins de 50 contributions sont déplacés dans « Avis non décomptés » et ne sont en principe pas pris en considération. Lors de la clôture, les avis sans argumentaire sont également déplacés et ne sont pas pris en compte.

Durée de la consultation

Si un consensus clair s'est dégagé le 21 octobre après l'expiration de sept jours pleins de débat (168 heures), un contributeur ayant réalisé au moins 500 modifications et ayant 3 mois d'ancienneté (utilisateur autopatrolled) qui n'aura pas pris part au débat peut clore la proposition et indiquer si la page est conservée ou supprimée (la suppression devant être demandée à un administrateur). Dans le cas contraire, la discussion se poursuit et peut être close à partir du 28 octobre.

Voir toutes les procédures en cours

Important

• Copiez le lien *{{L|Terreur à Nantes}} et collez-le dans la section du jour de la page principale « Débat d'admissibilité » . Attention, un décalage d'un jour est possible en fonction de la mise en page.
• Avertissez le créateur, les principaux contributeurs de l’article et, si possible, les projets associés en apposant le message {{subst:Avertissement débat d'admissibilité|Terreur à Nantes}} sur leur page de discussion.

Terreur à Nantes

Conclusion

 Suppression traitée par Thémistocle (d) 29 octobre 2009 à 21:37 (CET)

Raison : Relatif consensus pour la suppression. Si le thème est admissible, la forme choisie ne l'est pas.

Supprimer :

Proposé par : Snipre (d) 13 octobre 2009 à 10:27 (CEST)

Ce n'est pas un problème d'admissibilité dans ce cas, mais un problème de forme: cet article n'est un article dans la forme actuelle. Il s'agit d'une palette de navigation. On peut en faire un article et garder les liens, mais cela demande un développement qui n'est même pas proposé (aucune structure, aucune introduction,...). Si aucun développement n'est proposé (l'article est dans cet état depuis plus d'une année, donc l'argument de plus de temps pour améliorer l'article ne tient pas), alors il faut transformer cet article en palette de navigation et supprimer l'article.

Discussions

Quel est votre avis pour la transformation en modèle ? C'est proposée par le proposant, donc oK pour ceux s'étant exprimé jusqu'à maintenant ?. En pratique ce ne sera pas une suppression, mais un renommage dans l'espace modèle. --Hercule ^Discuter 13 octobre 2009 à 10:49 (CEST)

Contrairement à la motivation de cette PàS, le problème de l'admissibilité se pose car il y a redondance. Le potentiel de cette page est déjà développé dans des articles plus pointus de l'encyclopédie (noyades, fusillades, Carrier, etc.). L'état actuel (une simple liste de liens internes) est parfaitement révélateur de la situation : pourquoi développer cet article, puisque la thématique est déjà étudiée par ailleurs. Ollamh 13 octobre 2009 à 11:59 (CEST)

Le probleme comme précisé par les avis conservé , est que le sujet de Nantes pendant la Terreur est admissible comme article (des publications sur le sujet existent) donc sur le sujet l'article n'est pas supprimable. Seulement je constate que l'article n'est qu'une suite de liens internes qui pourrait effectivement faire l'objet d'une palette de navigation , ou d'une catégorie, mais qui n'empeche pas la conservation de cet article, la fonction d'un article n'est pas de servir de systeme de navigation. Sur le fond , il y a quand meme quelque chose de problématique dans tous ces articles relatifs à la Terreur à Nantes, Certains sont des TI comme Épidémies à Nantes pendant la Révolution et Hôpitaux militaires de Nantes sous la Révolution, et d'autre font doublon avec la catégorie Liste des prisons de Nantes sous la révolution et Catégorie:Prison de Nantes sous la Révolution avec un article par prison Prison Le bon Pasteur Prison du Bouffay Prison de l'Entrepôt des cafés Prison des Saintes-Claires Ponton (prison flottante). Ne faudrait il pas tout fusionner dans "Terreur à Nantes" , et ne laisser que les sujets dont la notabilité est établie comme celui sur les Noyades ? Sachant en plus qu'une partie de ces articles sont non sourcé, et à recycler. Kirtap ^{mémé sage} 13 octobre 2009 à 12:14 (CEST)

Est-ce que le proposant s'est mis en rapport avec le créateur de cette page (qui semble actif sur WP)? Peut-être que cela aurait permis d'y voir plus clair sur la vision qu'il avait de cette page, ou de relancer le travail? Car si on commence à supprimer toutes les pages en léthargie, on n'a pas fini.Filip Phloppe (d) 13 octobre 2009 à 14:06 (CEST)

@ Kirtap. Je suis assez d'accord avec ton analyse, mais je doute qu'il y ait une réelle volonté de faire de cette page l'article principal de cette thématique (et donc de réaliser une fusion). Par ailleurs, la « Terreur à Nantes » se confond largement avec les noyades (redirect ?), imputables à l'activisme de Carrier. Si quelqu'un s'attele à la résolution du problème et à l'examen de toutes ces pages, il a tout mon soutien. Ollamh 13 octobre 2009 à 14:23 (CEST)

@Filip Phloppe le créateur a été prévenu, et le projet Révolution et Empire aussi/

@Ollamh non les noyades sont un court épisode de la terreur à Nante qui dura quelque mois et ne résume pas toute la Terreur. il suffurait simplement de recopier les articles (et fusionner les historiques) Comité révolutionnaire de Nantes et Justice révolutionnaire à Nantes les articles sur les prisons et rajouter un résumé sur les Noyades avec lien détaillé + l'intro et ce devrait suffire pour en faire au moins une base. Les luxembourgeois en on fait une page tout à fait acceptable lb:Terreur zu Nantes. Kirtap ^{mémé sage} 13 octobre 2009 à 15:13 (CEST)

@Filip Phloppe. Je n'ai pas pris contact avec l'auteur de la page pour savoir ce qu'il comptait faire, car l'article a été plusieurs fois modifié depuis sa création et surtout l'article est dans cette configuration depuis plus d'une année.

Il y a déjà eu des commentaires sur l'aspect de cet article (cf commentaires des modifications) sans aucun développement. Bref, le choix de la PàS est une sorte d'électrochoc pour avoir des propositions de développement. Ma proposition est pour l'instant de "supprimer" cet article qui n'en est pas un et d'un faire une palette de navigation. Il n'y a aucune perte d'information ni de contenu. Si quelqu'un propose autre chose, pas de problème, mais alors il s'engage à modifier l'article afin d'en faire quelque chose qui s'approche d'un article. Snipre (d) 14 octobre 2009 à 10:12 (CEST)

Avis

Entrez ci-dessous votre avis sur l’admissibilité du thème à l’aune de l’existence de sources extérieures et sérieuses ; ce que Wikipédia n’est pas ; ou autres critères d’admissibilité. Il est recommandé d'accentuer l'idée principale en gras (conserver, fusionner, déplacer, supprimer, etc.) pour la rendre plus visible. Vous pouvez éventuellement utiliser un modèle. N’oubliez pas qu’il est fortement conseillé d’argumenter vos avis et pensez à signer en entrant quatre tildes (~~~~).

Conserver

1. Les PàS sont là pour les problèmes d'admissibilité, pas de mise en forme. Si ce n'est que de la mise en forme, il n'y a pas lieu à déranger les PàS. — Poulpy (d) 13 octobre 2009 à 10:50 (CEST)

   Merci alors de m'indiquer où faire ce genre de demande dans ce cas: en SI peut-être ? Le bistro a déjà été consulté. La PdD de l'article ne servirait à rien puisque l'article n'a pas été modifié de façon importante depuis plus d'une année. Snipre (d) 13 octobre 2009 à 11:03 (CEST)

2. PàS sans objet comme le signale lui-même le proposant. Par ailleurs il n'y a aucun doute que le sujet est admissible (cf. tous les articles liés). Enfin, je n'ai trouvé nulle part dans les pages d'aide qu'il y ait une date butoir pour rédiger les articles (mais j'ai peut-être mal cherché). En passant (d) 13 octobre 2009 à 10:59 (CEST)
3.  Conserver Page admissible, et une discussion préalable aurait été bienvenue en PdD ou directement avec créateur article avant demande de suppression.Filip Phloppe (d) 13 octobre 2009 à 14:11 (CEST)
4. Je pense qu'il faut le conserver. C'est une ébauche à améliorer. - Zil (d) 14 octobre 2009 à 19:49 (CEST)
5.  Conserver On ne sanctionne pas un contenu, mais le sujet. Ici le thème de Nantes sous la Terreur est admissible à l'aune des publications existantes. Il suffit de fusionner les différents micro-article sur des épisodes de la terreur à Nantes pour en faire une page acceptable . Kirtap ^{mémé sage} 20 octobre 2009 à 00:44 (CEST)

Supprimer

1.  Supprimer Le proposant. Snipre (d) 13 octobre 2009 à 10:27 (CEST)
2.  Supprimer On ne peut plus d'accord avec le proposant. Petit Djul tolc2mi - 13 octobre 2009 à 10:42 (CEST)
3.  Supprimer au mieux mettre cette liste de liens dans chacun des articles dans une sous-section "Voir aussi". --tpa2067^(Allô...) 13 octobre 2009 à 11:50 (CEST)
4. Suppression immédiate, voir discussion. Ollamh 13 octobre 2009 à 12:00 (CEST)
5.  Supprimer comme Ollamh, j'aurais tendance à dire que cet article catalogue fait doublon avec les différents articles. D'autant que, depuis sa création, pas une seule ligne n'a été écrite sur le sujet de ce supposé article. Attis (d) 14 octobre 2009 à 19:45 (CEST)
6. Suppression immédiate, bien sûr. Ce n'est pas un article. On ne peut pas accepter ça plus d'un an.Jean de Parthenay (d) 20 octobre 2009 à 00:36 (CEST)
7.  Supprimer ce n'est même pas une ébauche, juste une liste de liens. Puisque visiblement personne n'a l'intention de s'occuper d'en faire au moins une ébauche indiquant le sujet il n'est pas utile de garder cette page. Quand quelqu'un souhaitera rédiger un article il partira de toute façon de zéro... --Hercule ^Discuter 22 octobre 2009 à 21:42 (CEST)
8.  Supprimer et à remplacer par une catégorie. --Nouill (d) 26 octobre 2009 à 12:56 (CET)
9.  Supprimer pas un article Kormin (d) 28 octobre 2009 à 17:42 (CET)
10.  Supprimer grosse confusion entre article et catégorie. – Bloody-libu (o\_/o) 29 octobre 2009 à 01:21 (CET)