Discussion:SDMO
Dernier commentaire : il y a 13 ans par Hatonjan dans le sujet Ton publicitaire
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Ton publicitaire modifier
Désolé pour la dureté de mes propos en PàS voici les points qui me paraisse publicitaire:
- L'intro (ou chapeau de l'article), réécrit à la première version (certainement un copier coller d'un document interne).
- L'historique, oui, d'accord, donc copier coller d'une plaquette d'entreprise.
- La liste des produits: même pas l'effort de synthétiser: on met le nom du produit et sa description.
- La liste des savoirs-faire et expertise: la ça commence à faire beaucoup de comm dans l'article.
Pour neutraliser un peu, il y a quoi dans l'article: le domaine de compétences (conception, fabrication, vente de groupes electrogène), le rang de la boite niveau européen et mondiale (sont il d'ailleurs sourcé, c'est pas évident à voir vu la forme de l'article), une liste de coupure de presse dont les lecteurs doivent comprendre l'interêt par eux-même car non référencées. Voila, je trouve qu'il y a peu de contenu et beaucoup de vent publicitaire. -- PierreSelim [mayday mayday!] 30 août 2010 à 16:13 (CEST)
- Je suis un peu perdue là... Je n'ai fait aucun copier/coller. Pour le chapeau, j'ai résumé la position de l'entreprise sur son secteur et donné des chiffres vérifiables, donc factuels et objectifs. Concernant l'historique, j'ai (après un premier essai malheureux, soit) tenté de le rendre également le plus factuel possible. Un historique est un historique, je ne comprends pas vraiment ce que vous souhaiteriez lire de plus ou de moins. Concernant la liste des produits, j'ai synthétisé par rapport à la première version et sont listés le nom de la gamme (ex : Portable Power) et son descriptif. SDMO commercialise 4 gammes de produits, elles-même constituées de plusieurs dizaines de produits. Pour les savoir-faire et expertise, il s'agit justement d'une activité complémentaire et transversale de la société qui marque sa singularité dans son domaine d'activité. Je suis prête à améliorer encore l'article si nécessaire, mais j'ai besoin que vous développiez les points que vous abordez pour mieux les comprendre et parvenir à la neutralité souhaitée. Bien à vous.--S2L (d) 30 août 2010 à 17:09 (CEST)
- Passons l'intro, quel est l'interêt encyclopédique de l'historique ? Si c'est pour être factuel (tel que pourrait l'être une plaquette de com), je n'en vois pas d'interêt encyclopédique. Il faut regroupé une synthèse d'information. Ce n'est pas évident. Qu'est ce qui fait que SDMO est une entreprise notoire ? Si c'est seulement son classement mondial (européen) dans le domaine des groupes electrogène alors l'article risque d'être court. J'ai certainement jugé un peu trop vite, en disant que vous aviez fait du copier coller, j'en suis désolé, j'aurais du supposé de votre bonne foi. -- PierreSelim [mayday mayday!] 30 août 2010 à 17:25 (CEST)
- Je reviens vous embêtez. Trouver des sources c'est bien, c'est la première partie du travail de sourcage. Mais généralement, on (en tout cas moi) s'attend à ce que ces sources soit citer dans l'articles à l'aide de note de bas de page. Vous devriez trouver quelques explications sur Citez vos sources. PS: Je ne tiens absolument pas à supprimer l'article, je cherche juste à ce qu'il soit neutre. Après la neutralité c'est une question de point de vue ^_^ -- PierreSelim [mayday mayday!] 30 août 2010 à 17:31 (CEST)
- Honnêtement, Pierre, je trouve qu'il est assez neutre. On peut peut-être lui reprocher de ne pas être encyclopédique là ou là, on pas intéressant là ou là, mais pas d'être promotionnel ou non-neutre. Tu poses la question quel est l'interêt encyclopédique de l'historique ?, je te retourne : quel est l'intérêt promotionnel ou publicitaire de l'historique ? J'en ai vu beaucoup, des articles promotionnels, et je suis en première ligne pour les bouter hors de WP, mais celui ci est correct de ce point de vue. Après, il est améliorable etc.. et il faut placer la discussion maintenant sur ce terrain, pas sur le terrain de la pub/promotion, sinon je comprends que S2L n'y comprenne rien, et moi même j'ai de mal à te suivre. --Jean-Christophe BENOIST (d) 30 août 2010 à 18:26 (CEST)
- J'ai tenté de réorganiser un peu, mais je trouve des éléments un peu superflu pour une encyclopédie, relevant plus d'information à trouver sur le site web de ladite entreprise. Je laisse d'autres personnes donner leur avis/améliorer. Hatonjan (d) 30 août 2010 à 18:33 (CEST)
- Jean-Christophe tu dois avoir raison, je suis probablement un peu dur, et comme de toute façon rien ne presse. Je pense que le mieux c'est que je revienne lire plus tard après quelques heures/jours. Je pense que ce que je trouve « ton publicitaire » est ce que hatonjan trouve plus relevant « d'information à trouver sur le site web de ladite entreprise ». Bref si vous pensez que j'y suis aller un peu trop dur, alors retirez le bandeau. -- PierreSelim [mayday mayday!] 30 août 2010 à 19:45 (CEST)
- J'interviens encore, mais je plaide ma cause...J'ai visité les articles d'autres entreprises présentes dans Wikipedia qui se situent dans le même secteur d'activité, pour mieux comprendre les attentes. Je me permets de vous citer l'exemple de Clemessy, qui dispose d'un historique qui me semble similaire dans la forme à celui que j'ai rédigé et dont les critères d'admissibilité sont les mêmes que SDMO, puisqu'il se situe au 552ème rang dans le classement de l'expansion (SDMO est 599è). Concernant SDMO,je trouve que l'intérêt de son historique réside dans la description des étapes majeures qui en ont fait en seulement 40 ans l'entreprise qu'elle est aujourd'hui. Il trouvera son intérêt auprès des personnes qui recherchent des informations sur SDMO, certainement pas auprès de l'ensemble des utilisateurs, j'en conviens. Je suis prête à améliorer encore l'article si besoin, donc n'hésitez pas à me faire vos recommandations. Je vais préparer des renvois dans le texte vers les sources en bas de page.--S2L (d) 82.33.210.228 (d) 31 août 2010 à 09:12 (CEST)
- Probablement encore quelques retouches, mais on va arriver à une bonne présentation. N'hésitez pas à utiliser les listes à puce ( * dans wikipedia). Il faut aussi que l'introduction soit courte et montre les éléments principaux, le reste étant détaillé dans l'article. Hatonjan (d) 31 août 2010 à 09:54 (CEST)
- J'interviens encore, mais je plaide ma cause...J'ai visité les articles d'autres entreprises présentes dans Wikipedia qui se situent dans le même secteur d'activité, pour mieux comprendre les attentes. Je me permets de vous citer l'exemple de Clemessy, qui dispose d'un historique qui me semble similaire dans la forme à celui que j'ai rédigé et dont les critères d'admissibilité sont les mêmes que SDMO, puisqu'il se situe au 552ème rang dans le classement de l'expansion (SDMO est 599è). Concernant SDMO,je trouve que l'intérêt de son historique réside dans la description des étapes majeures qui en ont fait en seulement 40 ans l'entreprise qu'elle est aujourd'hui. Il trouvera son intérêt auprès des personnes qui recherchent des informations sur SDMO, certainement pas auprès de l'ensemble des utilisateurs, j'en conviens. Je suis prête à améliorer encore l'article si besoin, donc n'hésitez pas à me faire vos recommandations. Je vais préparer des renvois dans le texte vers les sources en bas de page.--S2L (d) 82.33.210.228 (d) 31 août 2010 à 09:12 (CEST)
- Jean-Christophe tu dois avoir raison, je suis probablement un peu dur, et comme de toute façon rien ne presse. Je pense que le mieux c'est que je revienne lire plus tard après quelques heures/jours. Je pense que ce que je trouve « ton publicitaire » est ce que hatonjan trouve plus relevant « d'information à trouver sur le site web de ladite entreprise ». Bref si vous pensez que j'y suis aller un peu trop dur, alors retirez le bandeau. -- PierreSelim [mayday mayday!] 30 août 2010 à 19:45 (CEST)
- J'ai tenté de réorganiser un peu, mais je trouve des éléments un peu superflu pour une encyclopédie, relevant plus d'information à trouver sur le site web de ladite entreprise. Je laisse d'autres personnes donner leur avis/améliorer. Hatonjan (d) 30 août 2010 à 18:33 (CEST)
- Honnêtement, Pierre, je trouve qu'il est assez neutre. On peut peut-être lui reprocher de ne pas être encyclopédique là ou là, on pas intéressant là ou là, mais pas d'être promotionnel ou non-neutre. Tu poses la question quel est l'interêt encyclopédique de l'historique ?, je te retourne : quel est l'intérêt promotionnel ou publicitaire de l'historique ? J'en ai vu beaucoup, des articles promotionnels, et je suis en première ligne pour les bouter hors de WP, mais celui ci est correct de ce point de vue. Après, il est améliorable etc.. et il faut placer la discussion maintenant sur ce terrain, pas sur le terrain de la pub/promotion, sinon je comprends que S2L n'y comprenne rien, et moi même j'ai de mal à te suivre. --Jean-Christophe BENOIST (d) 30 août 2010 à 18:26 (CEST)