Discussion:Pierre Bergé

Myopathie

Euh, il y a des preuves, de la myopathie de ce type...? Parce que comme présenté, ça ressemble plus à une tentative de justifier sa légitimité pour critiquer le téléthon. --Audoucet (d) 22 novembre 2009 à 13:37 (CET)

Problème avec la première référence

« Pierre Bergé : l’esthète du journalisme »

Tweet et re-tweet

Quelle peut bien être la pertinence encyclopédique des chamailleries entre Bergé et LMPT sur les réseaux sociaux ? Neatnik (d) 3 juin 2013 à 05:50 (CEST)

Aucune pertinence, je suis bien d'accord avec toi... feu de paille anecdotique. --Arroser Γ^{en mode Mode →} 3 juin 2013 à 07:47 (CEST)

Réactions dans les médias, jusque dans les rangs du PS. Je pose un bandeau de pertinence, on en discute ici. Celette (d) 4 juin 2013 à 03:13 (CEST)

Opposer « Réactions dans les médias, jusque dans les rangs du PS » à « pertinence encyclopédique » me laisse songeur. Anecdotes sans intérêt(s). Wikinews. --Arroser Γ^{en mode Mode →} 4 juin 2013 à 08:07 (CEST)

Il faut bien distinguer deux choses : l’affaire du tweet, qui peut se discuter puisque c’est une sorte de buzz, et la phrase sur la GPA, qui est on ne peut plus courante sur WP lorsque je lis les parties « prises de position » chez les personnalités médiatiques ou politiques. Celette (d) 6 juin 2013 à 10:58 (CEST)

Je regrette, compte tenu de l'ampleur qu'a pris ce tweet. Il me semble opportun de l'évoquer car se renseigner sur Pierre Bergé aujourd'hui via wikipedia et ne pas lire à ce sujet me semble ne pas être pertinent. Dans 50ans cette information n'aura certes pas d'intérêt mais à court terme ce serait biaiser la fiche. Pierre75 (d) 6 juin 2013 à 10:58 (CEST)

Je suis bien d'accord avec vous : Wikipédia n'est PAS un site d'information mais bien un projet encyclopédique ; relayer les tweet n'a aucune pertinence en ce sens. --Arroser Γ^{en mode Mode →} 6 juin 2013 à 21:24 (CEST)

On ne « relaie » pas un tweet, mais puisque de nos jours ce média a quasiment valeur de communiqué de presse, je ne vois pas au nom de quoi il se serait pas considéré comme une prise de position publique de son auteur sur un sujet donné, en l’occurence ici le mariage gay et la GPA. Celette (d) 7 juin 2013 à 04:20 (CEST)

Les personnalités qui fréquentent ce réseau tweetent sur un coup de tête et finissent par publier n'importe quoi. Il leur est impossible de développer une position ou un avis construit et argumenté en 140 caractères. Et nous, sur Wikipédia, on ne peut pas construire une synthèse encyclopédique en relayant ce genre de buzz. Juste un exemple : Christine Boutin choque Twitter, « on est envahi de gays ». Concernant Bergé, si une mention sur la GPA est jugée pertinente, il faut au moins trouver des sources valables permettant de développer la section consacrée à ses prises de position. Pour l'instant il n'y a que Marie Claire. Leur article présente brièvement des avis sur la GPA en général et le passage concernant Bergé se résume à des tweets : « choquent de nombreux internautes sur Twitter […] Sur Twitter, les réactions ont tout de suite fusé ». Neatnik (d) 7 juin 2013 à 04:56 (CEST)

Je maintiens mon point. L'important ici n'est pas le moyen utilisé mais la prise de position. Au même plan que le tweet de soutien à Olivier Falorni de Mme Trierweiler est une prise de position Pierre75 (d) 7 juin 2013 à 09:56 (CEST)

+1 Pierre75015. Et je n’ai pas l'impression que seulement Marie-Claire s'y est intéressé… Celette (d) 8 juin 2013 à 04:35 (CEST)

+1, on a des sources et ça intéresse du monde. En revanche, sa position sur "Louer son ventre" est en double dans l'article, donc il faut supprimer une occurrence en trop. Pi.r (d) 11 juin 2013 à 10:22 (CEST)

la question n'étant absolument pas de savoir si « ça intéresse du monde », Wikipédia n'est pas Wikinews et encore moins une gazette franco-centrée, mais de savoir si une phrase de 140 caractères a un intérêt à figurer dans un projet encyclopédique, et si celle ci a une espérance à toujours être citée ou reprise ne serait-ce que dans 2, 5, ou 10 ans... ? --Arroser Γ^{en mode Mode →} 11 juin 2013 à 10:28 (CEST)

Comme dans l’article Michele Bachmann, on indique généralement les prises de position publiques des personnalités politiques. Que ce soit par voie de communiqué de presse, de discours, ou de tweet, tant que c’est repris par la presse. Celette (d) 11 juin 2013 à 22:36 (CEST)

Le fait de citer Michele Bachmann est il un argument Pikachu ? Cette section wikinews intitulée « Prise de position » grossie de jour en jour : va t-elle finir par prendre plus de place que celles liées à Saint Laurent ou au Sidaction ? N'est pas donner trop d'importance à des paroles anecdotiques, certaines de 140 caractères, qui vont disparaitre de l'Histoire ? Plus ça va, plus WP ressemble à un journal quotidien, chacun étant friand d'incorporer au sein de l'article les dernières brèves de presse du matin, sans recul, et loin des recommandations de WP:STYLE ou WP:UNDUE par exemple. --Arroser Γ^{en mode Mode →} 26 juin 2013 à 17:24 (CEST)

Je suis généralement contre ces sections, mais après le foin qui avait été fait il y a plus d'un an pour intégrer une phrase de François Baroin dans sa bio, il apparaît toutefois que des phrases ayant une répercussion certaine peuvent être incorporées. Et force est de constater qu’en s’en expliquant il y a quelques jours encore lors d’une émission sur Canal +, celles de Bergé observent cette notabilité de l’info. Celette (d) 27 juin 2013 à 04:37 (CEST)

Condamnation à 1 million de francs pour délit d'initié

Pierre Bergé a été condamné à 1 million de francs d'amende pour délit d'initié en 1996. En 1992, il a vendu des actions Yves Saint Laurent juste avant la publication de résultats économiques alarmants au sujet de la société.

sources : wikipédia en langue russe sur Pierre Bergé qui elle même fait référence à [1]

Bonjour. Information rajoutée. Cordialement, Celette (d) 31 juillet 2013 à 12:17 (CEST)

N'y aurait-il pas une source de meilleure qualité, ou une seconde source pour croiser cette information (qui je pense une fois de plus est plus proche de l'anecdote que de l'intérêt historique et encyclopédique, peu de chance que l'Histoire garde ceci). Cdlt, --Arroser Γ^{en mode Mode →} 31 juillet 2013 à 12:30 (CEST)

Une condamnation d'un million de francs, ce n’est pas une « anecdote »… Celette (d) 31 juillet 2013 à 23:21 (CEST)

Je n'arrive pas a trouvé si le non lieu obtenu en 1995 annule l'amende d'un million ou si les 2 sont séparés. MAis on a une large médiatisation à l'époque, et dans des sources plus récentes : VA 2013, Expansion 2009, Bio chez Grasset, L'Express 1994, Les Echos 1993, Libé 1995, libé 2002 (republié en 2008 sur le site)... Je vous laisse chercher la bonne version :) HaguardDuNord (d) 1 août 2013 à 10:22 (CEST)

J'ai ajouté rapidement deux sources centrées indiquées ci dessus, et supprimé la précédente. Je signale au passage le très bon article de Libé (2002/2008) sur l'histoire de l'entreprise YSL. Cdlt, --Arroser Γ^{en mode Mode →} 1 août 2013 à 10:54 (CEST)

Juste une pensée... il est déplorable de devoir aller sur wiki ru (ou en) pour avoir certaines informations non censurées sur des sujets relevant de l'immigration, du sida, l’homosexualité, de personnages français etc... Il est inimaginable que parmi toutes les personnes qui on lu la page de Bergé, personne ne savait cela. D'ailleurs cela recommence avec Arroser qui sous entend que "la source n'est vraiment pas terrible" (sauf que c'est cette source qui m'a donné l'information d'origine ; comme si Libération était réputé plus fiable), que la première condamnation à 1 million de frs pour délit d’initié de l'histoire de la COB n'est pas "importante", bref la pensée unique à l’œuvre.

Juste une réponse : WP:FOI, Wikipédia n'est pas une source, etc. Oui Libé est plus fiable qu'un site de mode concernant la justice française. L'affaire se conclut par un non lieu, ce que vous censuriez omettiez. Ce haut fait historique n'est pourtant pas dans cette rapide histoire du délit d'inité en France et je ne trouve pas précisément qu'il s'agit de la première condamnation de délit d'initié (les échos insiste plutot sur le "y compris pour une vente faite à l'étanger"). Bref, je ne suis pas certain qu'on juge déplorable la même chose. HaguardDuNord (d) 1 août 2013 à 15:46 (CEST)

Je crois qu'il ne faut pas confondre la pensée unique et un projet encyclopédique. Cdlt, --Arroser Γ^{en mode Mode →} 1 août 2013 à 16:04 (CEST)

bref la dictature de la pensée LGBT-gaucho-néo-stalinienne a encore frappé puisqu'elle a censuré wikipédia et renie un fait de justice, à savoir la condamnation de Pierre Bergé en appel en 1994 (vous aviez les liens de Arroser à ce sujet que vous avez effacer) pour un délit d'initié de 1992. En plus d'avoir massacré le travail des autres contributeurs, vous parvenez même à réécrire l'histoire en reniant la condamnation de Pierre Bergé. Quant à Libération, journal de gauche, ce n'est pas une source d'information fiable quand cela concerne une personne publique ayant un positionnement politique aussi marqué que Pierre Bergé.

pourtant il ne fallait pas bien longtemps pour trouver les informations avec des sources fiables... - L'appel - http://www.lesechos.fr/17/03/1994/LesEchos/16605-82-ECH_affaire-pierre-berge--la-cour-d-appel-de-paris-reduit-l-amende-de-la-cob.htm "la décision de la cour d'appel : Les magistrats, confirmant sur le fond la décision de sanction de la Comission des opérations de Bourse (COB) à l'encontre de Pierre Bergé, ont néanmoins décidé de diviser par trois l'amende infligée par le gendarme de la Bourse en la ramenant de 3 millions à 1 million de francs. Pierre Bergé, sur les conseils de ses avocats, le bâtonnier Danet et Me Darrois, a décidé de se pourvoir en cassation." - - la Cour de cassation - http://www.lesechos.fr/20/06/1996/LesEchos/17172-30-ECH_affaire-conso--la-cour-de-cassation-annule-la-sanction-de-la-cob.htm "la Cour de cassation ait confirmé l'arrêt de la cour d'appel qui infligeait une sanction _ certes ramenée de 3 à 1 million de francs _ à Pierre Bergé, l'ancien président d'Yves Saint Laurent, pour utilisation d'information privilégiée en violation du règlement 90.08 de la COB (manquement d'initié)" - jurisprudence Yves Saint Laurent - http://www.lesechos.fr/12/04/1994/LesEchos/16622-85-ECH_delit-d-initie--la-cob-se-felicite-de-la-jurisprudence-saint-laurent.htm - Il est vrai que les sources ne sont pas de Libé mais seulement des Echos ; Toutes la question est maintenant de savoir si la censure de la pensée va accepter qu'on puisse mettre ce genre d'information sur le CV de leur idole Pierre Bergé.

Merci d'arrêter vos annulations unilatérales. Rien ne justifie de doubler le traitement des informations comme vous le faites, les deux condamnations étant déjà mentionnées dans le reste de la biographie. J'ai intégré les éléments que vous avez apporté (source pour la cassation, différence entre l'amende de la COB et non lieu au pénal, condamnation à propos du Téléthon...). Si votre lecture des sources est différente, passez en page de discussion. HaguardDuNord (d) 5 août 2013 à 23:33 (CEST)

Hum, faut pas tout mélanger : au "Civil" : condamnation à 1 million de francs pour délit d'initié mais par contre, non-lieu au "Pénal". --34 super héros (discuter) 15 janvier 2018 à 15:14 (CET)

Liens externes modifiés

Bonjour aux contributeurs,

Je viens de modifier 1 lien(s) externe(s) sur Pierre Bergé. Prenez le temps de vérifier ma modification. Si vous avez des questions, ou que vous voulez que le bot ignore le lien ou la page complète, lisez cette FaQ pour de plus amples informations. J'ai fait les changements suivants :

• L'archive https://web.archive.org/web/20090505203208/http://portal.unesco.org/fr/ev.php-URL_ID%3D8285%26URL_DO%3DDO_TOPIC%26URL_SECTION%3D201.html a été ajoutée à http://portal.unesco.org/fr/ev.php-URL_ID%3D8285%26URL_DO%3DDO_TOPIC%26URL_SECTION%3D201.html

SVP, lisez la FaQ pour connaître les erreurs corrigées par le bot.

Cordialement.—InternetArchiveBot (Rapportez une erreur) 11 avril 2018 à 18:35 (CEST)