Discussion:Paladin
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Légende de Charlemagne modifier
Neuf, ou douze preux pour Charlemagne ? modifier
Avant de donner la liste des neuf preux de Charlemagne, je souhaite débattre de cette information.
Qu'en est-il de cette légende colportée depuis la défaite de Roncevaux ?
Bien à vous,
Holycharly |Histoire jusque les Temps Modernes - Linguistique - Technologie guerrière et Géostratégie- Histoire de l'Art - Ufologie (?!) ]] 19 jun 2005 à 02:15 (CEST)
Lire Pour en finir avec le Moyen-Âge, ouvrage d'un médiéviste je crois québécois (mais peut-être français. En tout cas, on le trouve au Québec), ouvrage qui donne une image bien plus valorisante du Moyen-Âge que celle que l'on connaît. Pour ce qui est de Roland, c'était « un obscur chef de guerre » sans commune mesure avec le Roland des légendes (voir aussi Vortigern ou Thésée pour ce même genre de glorification mythique). L'arrière-garde de Charlemagne ne fut pas attaquée par des Sarrasins, mais par des Basques. Mais vu le contexte de l'époque (guerre contre les Sarassins), ce furent les Arabes qui furent accusés.
De plus, l'article anglais donne douze preux. Ceci me paraît plus logique, douze étant le chiffre de la perfection. ✒ Répondre à David Latapie
- Bonjour,
David Latapie : Pour en finir avec le Moyen-Âge est en effet un court mais très bon ouvrage - d'ailleurs étudié en fac d'Histoire en France - qui donne un bon coup de balai sur les croyances ancrées depuis le XIX° s. Il n'est pas l'oeuvre d'un Québecois mais de Régine Pernoud. Quant à ceux qui attaquèrent l'arrière-garde de Charlemagne, il vaut mieux parler de Vascons que de Basques : la question n'est toujours pas tranchée sur leur identité (voir notamment ici [1] 6 pages à lire (!) à commencer par la réponse de Zunkir d'ailleurs l'article Vascons ne ne s'avance pas sur ce point bien heureusement). Cordialement.HaudebourgF (discuter) 28 juin 2015 à 15:29 (CEST)
- Merci pour l'info ; pour les douze, j'ignorais, mais le coup de l'attaque par les Basques alliés aux Sarrasins, ça je savais. Démêler les infos de la légende des faits prouvés est quasiment un voeux pieux, les personnes en charge d'écrire l'Histoire à l'époque étant des hagiographes intéressés (voir Eginhard).
- Je corrige dans Charlemagne ==> Douze preux de Charlemagne
- Holycharly | discuter -- 17 janvier 2006 à 11:27 (CET)
- C'est tellement agréable de voir des réponses à nos remarques 10 ans après ! Dans une époque d'éloge de l'immédiateté, ça fait du bien.--
David Latapie (✒ | @) — www 1 octobre 2015 à 21:08 (CEST)
- C'est tellement agréable de voir des réponses à nos remarques 10 ans après ! Dans une époque d'éloge de l'immédiateté, ça fait du bien.--
Wikipedia EN : 9 ! modifier
Historiographie française
- Chanson de geste#Principales gestes
- Bataille du bois des Héros
- Neuf preux de Charlemagne (en:Nine Worthies)
- perpétuation des Neuf chevaliers de Catalogne (nationalisme catalan#Légende fondatrice) ?
TschuB,
Passage supprimé modifier
Je supprime ce paragraphe : « Le mot paladin revêt un aspect guerrier avec la légende de Vlad Tepes, dit Dracula, ou Vlad l'empaleur. En effet, il a été assimilé en cette époque par l'ordre chrétien au supplice de l'empalement sur un pieux de bois pour terroriser les envahisseurs ottomans. » Il risque de fausser la compréhension de l'emploi du mot « paladin » dans la littérature française. --Zephyrus 3 avril 2006 à 21:46 (CEST)
Paladin modifier
Paladin
Le paladin est un guerrier brave et pur, un modèle de vertu. Comme le guerrier, le paladin est un combattant. Cependant, il vit pour défendre les idéaux de la droiture, de la justice, de l'honnêteté, de la piété et de la chevalerie. Il lutte pour devenir l'incarnation vivante de ces vertus afin que les autres puissent prendre exemple sur lui en plus de recevoir son aide.
- Formidable leçon d'apprentissage du modèle manichéen Lawful Good, Donjons & Dragons boîte rouge, années 1980.
- A verser dans Stéréotype du paladin (catégorie).
Mais qu'est-ce que c'est que ça ? modifier
Un utilisateur anonyme tente d'insérer le texte suivant pour la deuxième fois : "Le premier paladin connu et référencé dans les tablettes célestes fut KriRinRin. Cet être mystique, magique et fort intelligent fut l'un des emblêmes de la défense du bien en l'an 850."
Quelqu'un accorde-t-il sérieusement une quelconque crédibilité historique à ces propos ?