Discussion:Nécrophagie
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Il y a bel et bien une différence entre charognard et nécrophage. Je viens donc de créer la page charognard de manière à ce qu'il n'y ait pas de confusion à l'avenir entre les deux termes.
Les charognards regroupent les nécrophages (se nourrir de cadavres) et les saprophages (se nourrir de matière organique morte. Ex : le ver de terre). Le charognard peut être nécrophage strict (on parle de charognard nécrophage, dans ce cas), mais ce n'est pas une généralité. Par ailleurs, il y a là aussi une autre confusion puisque la mouche est saprophage et pas nécrophage (mais il y a peut-être des insectes qui sont eux nécrophages ?).
De plus, je ne suis pas d'accord avec le fait que les nécrophages se nourrissent de cadavre lorsqu'il y a déjà décomposition avancée de plusieurs jours. Les nécrophages peuvent également manger de la viande plus fraîche, qu'ils préfèrent souvent d'ailleurs. Le fait réside plutôt dans le fait qu'ils ne tuent pas eux-même leur proie et qu'ils la trouvent déjà morte (ce qui est encore différent avec le fait de manger une proie qu'un autre congénère à tuer et que l'on se partage...).
Cordialement, Aeta.
Historique :
- je ne sais pas la réelle différence entre l'un et l'autre (et n'ai pas cherché...) ; à priori utiliser charognard, nécrophage à mettre dans wiktionnaire, et rediriger nécrophage vers charognard ; cordialement, --En rouge 6 septembre 2005 à 10:42 (CEST)
- ====culture nécrophage====
- Il me semble qu'on peut difficilement fusionner ces 2 termes. La culture nécrophage de certains groupes humains archaïques ne peut être associée au terme charognard. Le charognard agit pour se nourrir, le nécrophage agit par conviction philosophique. Par contre, un lien entre les 2 termes est probablement nécessaire. --Astrée 12 septembre 2005 à 09:47 (CEST) (nom et date retrouvés depuis l'historique)
- effacement de Solveig 19 septembre 2005 à 15:54 (CEST) (nom et date retrouvés depuis l'historique)
Je ne suis pas d'accord avec les modifications de Solveig (de nécrophage), et sa suppression des mentions des articles ici :
- mon dico ne parle pas de « culture » pour nécrophage, mais juste d'animaux se nourrissant de cadavres
- mon dico indique que le terme charognard est un nom usuel pour vautour (qui seraient donc des nécrophages ?)
- et que les hyènes sont des carnassiers, se nourrissant de charognes (mais pas mention de charognard)
Et, corrigeant les articles charognard & nécrophage, il ne faut pas oublier de corriger les articles qui y sont liés (et c'est ça qui laisse actuellement le problème en suspens) !!!
cordialement, --En rouge 27 septembre 2005 à 15:26 (CEST)
- Il doit manquer quelque chose à ta définition de nécrophage, car le steak de boeuf que je vais bientôt cuire est bien un morceau de cadavre. Gemme 27 septembre 2005 à 19:29 (CEST)
- J'ai fait un peu de travail à la chaîne cette nuit-là, possible que mon effacement ait été trop rapide... ceci dit, tes définitions me semblent peu claires. Il faudrait effectivement corriger les liens ceci dit, mais j'avoue que le sujet m'interesse peu et que je laisse ce soin à d'autres : étant végétarienne, je considère effectivement que toute consommation de viande est de la consommation charognarde et une implication dans un massacre atroce. Alors si t'as envie d'approfondir les articles ne te gêne pas, mais par contre ton dico me semble un peu faible sur ce coup-là comme source d'infos. Bon courage ! Solveig 3 octobre 2005 à 04:48 (CEST)
- Selon Bordas (plutôt concise) : nécrophage, adj. se dit des animaux qui vivent de cadavres. Charognard n'y est même pas. jerome66 18 octobre 2005 à 21:57 (CEST)
- Mea culpa, j'avais agi un peu vite. J'ai bien rangé les trucs maintenant je crois. Solveig 7 novembre 2005 à 05:57 (CET)
- Selon Bordas (plutôt concise) : nécrophage, adj. se dit des animaux qui vivent de cadavres. Charognard n'y est même pas. jerome66 18 octobre 2005 à 21:57 (CEST)
- J'ai fait un peu de travail à la chaîne cette nuit-là, possible que mon effacement ait été trop rapide... ceci dit, tes définitions me semblent peu claires. Il faudrait effectivement corriger les liens ceci dit, mais j'avoue que le sujet m'interesse peu et que je laisse ce soin à d'autres : étant végétarienne, je considère effectivement que toute consommation de viande est de la consommation charognarde et une implication dans un massacre atroce. Alors si t'as envie d'approfondir les articles ne te gêne pas, mais par contre ton dico me semble un peu faible sur ce coup-là comme source d'infos. Bon courage ! Solveig 3 octobre 2005 à 04:48 (CEST)
Anthropophagie et nécrophagie
modifierSelon la définition de nécrophagie (on ne parle de nécrophagie que lorsque le cadavre est en état de dégénérescence cellulaire avancée : mort datant de plus de quelques jours), il me semble incorrect de dire que l'anthropophagie est une forme de nécrophagie. J'ai donc retiré la référence à l'anthropophagie sur la page nécrophagie. J'hésite aussi à corriger cette phrase dans l'article Anthropophagie : « Les Amérindiens Guayaki du Paraguay, endocannibales, mangeaient leurs propres morts, ce qui est une nécrophagie, leur assurant ainsi une forme de sépulture humaine. Dans d'autres peuples anthropophages, les vivants pensent s'approprier les mérites et la vigueur de leurs morts. ». Je doute qu'ils consommaient leurs morts dans un état de décomposition avancée, mais plutôt rapidement après la mort (ceux ne sont que des suppositions). -- haypo (d) 21 mars 2008 à 03:18 (CET)
Canarus
modifierLe canarus est un animal