Discussion:Micropsychanalyse

http://fr.wikipedia.org/w/index.php?title=Discussion:Micropsychanalyse&oldid=48586631 --Dumbo321 (d) 21 juillet 2010 à 22:14 (CEST)

Proposition

Bonjour, J'ai suivi le débat concernant l'article « Micropsychanalyse » et les modifications qui ont été apportées au détriment, me semble-t-il, de la compréhension du texte lui-même. Ainsi, j'ai décidé de me pencher moi-même sur les œuvres de Fanti et celles concernant la micropsychanalyse pour essayer de me faire une idée de cette discipline qui a suscité tant d'opinions divergentes. En effet, l'article actuel ne respecte pas à mon avis la neutralité de point de vue prônée par Wikipédia. C'est pourquoi je soumets ici cette nouvelle version en espérant dépasser les anciennes querelles. Cordialement, --Françoise66 (d) 2 décembre 2010 à 09:55 (CET)

Il n'y a pas de querelles mais des différences

Qu'on ne peut pas évacuer. La micropsychanalyse n'est qu'un lointain dérivé de la psychanalyse qui transgresse nombre de règles techniques instaurées par le cadre de la cure psychanalytique. Elle est respectable mais il est tout à fait exclu de les confondre. Le titre du bouquin Dico de psychanalye et de micropsychanalyse' induit confusions et erreurs !! Il est exclu que Wiki devienne le porte parole de cette confusion que le moindre des néophytes reconnaîtra en lisant les théories et la pratique de l'une et l'autre et en y repérant les multiples différences. Encore faut-il que pour la psychanalyse, il se réfère à un ouvrage de psychanalyse écrit par des psychanalystes reconnus et connus comme tels. Horacio Etchegoyen un parmi d'autres, André Green et tous ceux qui ont écrits sur le cadre de la cure psychanalytique... Il est louable de vouloir réconcilier des points de vue au delà des egos mais il est faux d'abraser des différences réelles et significatives entre deux techniques foncièrement différentes. Sans vouloir formuler d'attaque personnelle, celà relève soit de la naïveté, soit de l'ignorance soit encore de la volonté de tromper son monde. Le dictionnaire utilisé ici comme seule référence ne permet de se faire une idée des incompatibilités. Encore une fois, on ne peut que regretter que les micropsychanalystes se sentent obligés de jouer la mimésis avec la psychanalyse alors qu'ils oeuvreraient beaucoup plus clairement et honnêtement pour leur compte en suivant leur chemin, leurs idées et leur présupposé technique. Léon66 (d) 17 décembre 2010 à 16:47 (CET)

T'inquiètes pas Leon pour les Micropsychanalystes, ils ont toujours suivi leur chemin et leurs idées sans attendre ta bénédiction ! 2A04:CEC0:1204:F39D:81C3:F2BC:4D33:11FA (discuter) 15 mars 2024 à 08:18 (CET)

Admissibilité

Contrairement à ce que l'article et sa bibliographie avancent, il n’y a aucune source secondaire indépendante du sujet et espacée de deux ans qui corresponde aux WP:CGN, et une recherche Cairn.info ou Google Scholar ne renvoient que des sources qui sont directement liées à des "micropsychanalystes". De plus, ne semble être affiliée à aucune organisation de psychothérapie, la prudence est donc de mise. JoleK (d) 19 septembre 2015 à 16:00‎ (CET)

Remarques

Bonjour. A ma connaissance, Silvio Fanti, le fondateur de la micropsychanalyse, ne l'a jamais considérée comme une méthode psychothérapeutique. L'expression "méthode psychothérapeutique" associée au nom de S. Fanti me paraît donc erronée. Je pense qu'il serait difficile de trouver une source de qualité. Au contraire, S. Fanti décrit la micropsychanalyse comme une méthode s'inscrivant dans la suite de Freud. En témoigne par exemple le sous-titre de son livre clé, L'homme en micropsychanalyse. Continuer Freud. Il me semble donc y avoir une contradiction entre la première ligne de la rubrique, telle qu'elle était, et le reste de l'article. Enfin, toute la rubrique est composée de citations d'un livre de S. Fanti: ces citations devraient figurer dans un historique. La micropsychanalyse a évolué depuis la parution du Dictionnaire... de S.Fanti (1983). La micropsychanalyse ne se pratique plus actuellement comme le suggère cet article. Cela devrait être mentionné. Enfin, le texte qui n'est pas une citation contient des anachronismes ou des erreurs. Il faudra y apporter des modifications. Merci d'avoir pris le temps de me lire et de tenir compte de mes remarques. Cordialement, Blobdog (discuter) 12 mai 2020 à 23:32 (CEST)

Il faudrait en effet des sources indépendantes, de qualité et plurielles, là on a des informations du fondateur de la méthode et principal descripteur de cette méthode. Des séances de 3h cinq fois par semaine et des espaces de convivialité (sic) le reste du temps, c'est un peu effarant à mon avis, mais pas de sources sur l'effet que ça produit chez les adeptes. --Pierrette13 (discuter) 20 juin 2020 à 07:29 (CEST)

Bonjour

Vous cherchez des sources sur les effets produits et je vous ai indiqué : La Bande à Fasel ; mythes et réalités . Dans ce livre autobiographique , Daniel Bloch raconte, entre autres, la Micropsychanalyse qu'il a suivi . Federicochet (discuter) 14 mars 2024 à 20:14 (CET)

Micropsychanalyse

Bonjour Véronique Caillat, micropsychanalyste, l'a écrit : il n'y pas de loi, aucun article de loi, n'importe qui s'il le désire peut se prétendre psychanalyste. De ce moment vos interventions s'apparentent à du vandalisme d'autant plus scandaleuses que la base de la Micropsychanalyse est " les associations libres ". Vous écrivez : " La Micropsychanalyse est un modèle théorique ", Non, la Micopsychanalyse apporte à la Psychanalyse, avec l'allongement des séances et leur fréquence, une évolution en profondeur qui a débouché sur un " modèle théorique " nouveau et interessant. Encore une fois, la grossièreté de votre analyse est suspecte. 2A04:CEC0:1218:368A:35FB:DB16:AF3:2F62 (discuter) 13 mars 2024 à 20:37 (CET)

Bonjour courageuse IP, au lieu de m'insulter, apportez des sources secondaires centrées (qui ne viennent pas du fondateur), cordialement, --Pierrette13 (discuter) 13 mars 2024 à 20:41 (CET)

" La Bande à Fasel ; mythes et réalités " Daniel Bloch qui a suivi la cure micropsychanalytique.

Je rêve ou bien, vous êtes en train de traiter Silvio Fanti ( qui est mort en 1997 ) de menteur. D'après vous , " Contre le mariage " qui décrit 4 analyses et " Le désir d'inceste " qui en décrit 12 seraient du boniment pour piéger le chaland , alors que ces deux publications ne présentent pratiquement pas de commentaires et ne sont que des copiés collés d'extraits du matériel apporté par les analysants . Et vous , depuis le temps que la Micropsychanalyse existe, n'avez vous pas découvert du " secondaire " qui la discréditerait . Avouez que c'est curieux, personne ne s'est plaint ? Dans " Contre le Mariage " , l'un des analysants que Fanti a appelé " " L'homme aux 100 milliards de dollars pour les missiles ... ", j'ai enquêté pour essayer de découvrir l'identité de ce personnage dont tout indique ( il remercie à la fin de la cure depuis " son avion " comme il dit, alors que c'est l'avion du gouvernement ) qu'il est puissant . A l'époque Fanti s'était vanté dans un diner d'avoir psychanalysé le Pentagone, et l'un des convives avait écrit dans son journal que l'analysant, donc, était le Général Alexander Haig qui sera plus tard le conseiller de Nixon et encore plus tard le ministre des Affaires étrangères de Reagan . Cette psychanalyse a apporté à Fanti une clientèle mondiale qui a fait de lui ( c'est lui qui le prétend ) " le plus grand voyageur de tous les temps ". Souvenez vous comme Michel Polac a organisé une émission Droit de réponse sur la psychanalyse à l'occasion de la sortie de " L'homme en Micropsychanalyse " . Polac , comme d'autres, avait bien compris l'importance de l'ouvrage . Nous ne comprenons pas votre démarche . Il me semble que votre intervention ne peut se justifier que si vous apportez des éléments concrets, " secondaires ", des arguments qui montreraient que la Micropsychanalyse n'est pas de la Psychanalyse . C'est assez remarquable , à lire les publications par exemple du Dr Daniel Lysek ou du Dr Pierre Codoni de voir à quel point ces gens sont brillants. 2A04:CEC0:1218:368A:35FB:DB16:AF3:2F62 (discuter) 13 mars 2024 à 22:17 (CET)

Bonjour 2A04:CEC0:1218:368A:35FB:DB16:AF3:2F62, c'est à vous d'indiquer des sources secondaires centrées et indépendantes, cordialement, --Pierrette13 (discuter) 14 mars 2024 à 07:03 (CET)

Bonjour Pierrette13

C'est là que nous avons une vraie divergence de point de vue. Vous n'êtes pas procureur et je ne suis accusé de rien Merci quand même d'avoir publié ma prose, mais vous avez modifié le contenu d'une page, VOUS devez justifier cette modification apportant tous les justificatifs. Les Micropsychanalystes sont responsables de l'appellation et peuvent la caractériser à leur gré, aucune loi dans ce pays ne les oblige . Vous voulez dénigrer, faites le , cherchez des arguments.Fanti disait que durant les séances de 3 heures de la Micropsychanalyse, à partir du début de la 3e heure, aucun mot ne lui échappait . Il semblerait que vous soyez un adepte de cette psychanalyse " orthodoxe " avec ses 3 séances de 50 mn hebdomadaire dont Silvio Fanti disait " qu'elle ne servait à rien " ! 2A04:CEC0:1221:9690:D872:AC2F:84F:90F3 (discuter) 14 mars 2024 à 07:57 (CET)

(bis) Bonjour 2A04:CEC0:1218:368A:35FB:DB16:AF3:2F62, c'est à vous d'indiquer des sources secondaires centrées et indépendantes, cordialement, --Pierrette13 (discuter) 14 mars 2024 à 16:13 (CET)

Je vous ai indiqué ce livre de Daniel Bloch : La Bande à Fasel . Alors qu'il est en cavale , Daniel Bloch va suivre la cure micropsychanalytique . Il raconte qu'il en est à sa 10e séance consécutives de 3 heures et que le micropsychanalyste n'a pas ouvert la bouche sauf pour dire en fin de séance, " ça suffira pour aujourd'hui ". Et là, à cette séance le micropsychanalyste lui demande de raconter sa journée d'hier. Et là Daniel Bloch se souvient du jour où sa mère monte les escaliers pour annoncer la mort de son frère . On ne peut être qu'admiratif devant la précision de l'intervention du psy . Dés ce moment Daniel Bloch saura que le psy " est avec lui " Federicochet (discuter) 15 mars 2024 à 13:35 (CET)

On parle de sources secondaires qui attestent d'une notoriété, pas d'exemples citant des personnes qui connaissent l'objet, --Pierrette13 (discuter) 15 mars 2024 à 14:10 (CET)

Avcaillat n'a t'elle pas énuméré nombre de symposium ,Wikipompiers/Feu-20080529191357. 2A04:CEC0:1204:F39D:317C:F9B8:D4C:7D4A (discuter) 15 mars 2024 à 16:32 (CET)