Discussion:Meddle/Bon article

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• Commentaire : au moins 5 votes  Bon article et (bon article) / (bon article + attendre) = 100 % > 66 %

Gemini1980 oui ? non ? 27 juillet 2020 à 01:26 (CEST)

Meddle

Proposé par : Espandero (discuter) 12 juillet 2020 à 13:15 (CEST)

Bonjour, je propose aujourd'hui cet article sur le 6^e album de Pink Floyd au label Bon Article. En soit, l'article est une traduction à partir de l'anglais avec quelques petits rajouts à partir de trois livres, Mason, Povey et Oullion. Bonne lecture et merci d'avance pour les retours. -- Espandero (discuter) 12 juillet 2020 à 13:21 (CEST)

Votes

Format : Motivation, signature.

Bon article

2.  Bon article Dans les critères. SombreHéros (discuter) 12 juillet 2020 à 23:37 (CEST)
3.  Bon article Relu et approuvé. Merci pour ce travail qui rend justice à l'album ! — Bibitono (discuter) 15 juillet 2020 à 16:46 (CEST)
4.  Bon article Bel article, complet, bien sourcé--Remy34 (discuter) 22 juillet 2020 à 16:11 (CEST)
5.  Bon article Bon article, les remarques ont été prises en compte. - p-2020-07-s - Couarier 22 juillet 2020 à 17:08 (CEST)

Discussions

Toutes les discussions vont ci-dessous.

Remarque de SombreHéros

Salut et félicitations pour le travail accompli. Je ne connais pas l'album et il y a quelques chose de confus pour moi. Dans la section « Enregistrement » tu dis : « Meddle est enregistré au courant d'une tournée, sa production s'est donc étalée sur une période de temps considérable ». Je suppose qu'entre les concerts, ils entraient en studio pour enregistrer les différentes chansons. Mais j'ai d'abord pensé que c'était un album live. Je pense qu'il faudrait clarifier un peu cette partie. Sinon, le reste est bon pour moi. Cordialement. SombreHéros (discuter) 12 juillet 2020 à 23:36 (CEST)

 SombreHéros : j'ai essayé de reformuler, est-ce plus clair maintenant ? — Bibitono (discuter) 15 juillet 2020 à 18:21 (CEST)

Beaucoup mieux, merci. SombreHéros (discuter) 15 juillet 2020 à 18:24 (CEST)

Remarques de Bibitono

Bonjour @Espandero et bravo pour le travail effectué. J'ai vu en parcourant ta PU que tu comptais te lancer sur les articles de Dark Side et de Pink Floyd, je suivrai cela avec intérêt (et t'aiderai dans la mesure de mes capacités) ! The Wall mériterait d'ailleurs aussi un coup de jeune pour faire honneur à son statut de BA, si un jour le cœur t'en dit. Deux mini-remarques sur Meddle :

• date de sortie : ce serait bien de mettre en cohérence le RI, l'infobox et le corps de l'article --> vu les sources que tu apportes je pencherais pour le 30 octobre, mais c'est toi qui sais mieux ;
• notes de bas de page : je réintégrerais au maximum dans le corps de l'article quand c'est possible (par exemple les notes sur Seamus, sur le mahjong et sur Arsenal) mais là encore je te laisse juge ;
• sur Echoes : peut-être ajouter une mention sur le soupçon de plagiat d'Andrew Lloyd Webber pour la musique du fantôme de l'opéra (je crois que Waters en était convaincu mais qu'il n'a pas voulu perdre son temps à porter plainte) ?

Merci encore ! — Bibitono (discuter) 15 juillet 2020 à 18:21 (CEST)

Salut ! Merci pour les compliments. En plus de Dark Side je pensais me pencher sur tous les albums de Pink Floyd, puisqu'ils sont tous labellisés en anglais il y a déjà une bonne base de faite. Pour The Wall, je pensais viser l'Article de Qualité, premièrement en traduisant deux trois sections de l'article anglais puis en complétant avec le livre Pink Floyd : The Wall de Philippe Gonin qui a l'air d'aborder le sujet en détail (en plus des bouquins que j'ai déjà utilisé pour Meddle et Animals). En ce moment je travaille sur la discographie de Pink Floyd en prenant comme exemple celle des Foo Fighters, et j'ai encore deux trois articles que j'aimerais finir avant de continuer ceux sur Pink Floyd, donc je sais pas vraiment combien de temps ça va me prendre (jusqu'à maintenant Meddle et Animals ont été relativement rapides à rédiger).

Enfin, je regarderai pour tes remarques demain matin, mais ça devrait être faisable. Merci à toi et bonne soirée. - Espandero (discuter) 15 juillet 2020 à 19:06 (CEST)

Super projet, j'ai hâte de voir la suite ! Bon sinon tout ça m'a donné envie de réécouter l'album, ce qui risque de donner lieu à des remarques supplémentaires ci-dessus — Bibitono (discuter) 15 juillet 2020 à 19:59 (CEST)

Voilà j'ai modifié les dates de sortie et réintégré au maximum des notes de bas de page. Pour les soupçons de plagiat, l’anecdote figure déjà dans l'article d'Echoes, et vue qu'il n'y a pas eu de procès je pense que c'est pas vraiment utile de mentionner cela dans l'article de Meddle, à voir. -- Espandero (discuter) 16 juillet 2020 à 11:08 (CEST)

Looks good to me! Merci ! — Bibitono (discuter) 16 juillet 2020 à 23:33 (CEST)

Remarque du Conteur

Bonsoir,

Plusieurs petites remarques de forme et de fond, histoire de faire durer le (faux) suspense sur mon vote :

1. forme :

• Les mémoires de Mason, source primaire, sont placées sur le même plan que les sources secondaires utilisées.

1. fond :

• Pink Floyd a été un groupe abondamment piraté dans ces années. il est donc possible, de reconstituer, à partir de certaines sources secondaires, les set-lists du groupe. existe-t-il une source qui en fait mention? Si oui, à partir de quand en 1971, les morceaux de l'album ont-ils été interprétés sur scène et y-a-t-il eu des modifications (en d'autres termes, certains morceaux ont-ils connu le destin de Us and Them, par exemple?)?
• Quand on écoute le concert de la BBC du 30 septembre 1971 (je sais c'est mal mais il passe en ce moment sur ma chaîne Hi-Fi), on constate que Mademoiselle Nobs n'est pas interprété à cette occasion, un Blues clôt le concert (comme cela a été le cas à de nombreuses reprises, notamment lors du concert de Berlin le 5 juin 1971 ou à Montreux en 1969, ou en 1977 à Paris).
• Je regrette également que rien n'est consacré aux interprétations de scène des morceaux de l'album, One of These Days, Echoes (ouverture et fermeture du concert de Pompéi), et Seamus.

Qu'en penses-tu ?

Bonne soirée.

CMI 2017 (un problème existentiel?) aka le conteur 24 juillet 2020 à 21:55 (CEST)

Bonsoir, concernant les mémoires de Mason, je pourrais peut-être les remplacer avec d'autres sources, notamment le livre de Guesdon et Margotin que j'utilise actuellement pour The Wall et qui est assez complet. Ensuite pour les setlists, le livre de Povey mentionne chaque concert avec en général les setlists de ceux-ci (certaines sont manquantes). De ce que j'ai trouvé, Echoes a été joué pour la première fois le 7 mai 1971 à Lancaster puis lors de quelques concerts au long de l'été. One of These Days a également été jouée avant la sortie de l'album, dès le 10 octobre à Bradford, et est ensuite présente dans toutes les setlists disponibles jusqu'à la sortie. Pour le concert de la BBC, cela prête peut-être à confusion mais c'est bien indiqué dans l'article que seuls One of These Days et Echoes sont joués. Enfin par rapport aux versions concerts je ne suis pas sûr de ce que tu entends par là. Est-ce que tu voudrais que les différences entre les versions concert et album soient précisées ? Le livre de Guesdon et Margotin en parle peut-être, j'essaierai de trouver le temps demain pour modifier tout ça. - Espandero (discuter) 24 juillet 2020 à 23:46 (CEST)

Bonjour, merci pour la réponse détaillée. Il serait souhaitable, je pense, de mentionner ces infos dans l'article. Concernant les différences entre versions de scène et versions studio, cela relève de ton choix, mais une mention, si une source secondaire en fait mention, de l'évolution du morceaux (Echoes : texte de la chanson modifiée entre juin 1971 et la sortie de l'album + texte chanté à trois voix en 1971 (au printemps), en 1975, chorus de Dick Parry quand le moreau est joué sur scène ; One of these Days : partie "chanté" qui clôt le morceau jusqu'à la sortie du disques (cf BBC 30/09/1971) ). Concernant les différences entre les versions de scène et les version studios : sur scène, quatre musiciens interprètent le morceaux, en studio, il est possible de multiplier les instruments : par exemple, le prélude de Echoes est simplifié pour être joué sur scène... Bien entendu, tout ceci découle d'une écoute attentive de ma collection de Bootlegs personnelle, mais si ces infos sont mentionnées dans des sources secondaires, c'est préférable. Dernier point : il existe des quantités de conceerts disponibles sur les plate-forme de streaming, gratuites et payantes, peut-on les utiliser comme source? Merci pour la réponse et bravo pour cet article. CMI 2017 (un problème existentiel?) aka le conteur 25 juillet 2020 à 07:54 (CEST)