Discussion:Liste des pays qui ne possèdent pas d'armée/LSV 14616

Archivage de la discussion

Cette page contient l'archivage de la discussion d'une proposition d'anecdote.

La Suisse peut pas test'

Proposition validée. L’anecdote qui suit, proposée par Erik Bovin, a été validée par Fanfwah et va être déplacée sur la page de préparation des publications, pour être ensuite insérée automatiquement sur la page d’accueil après un passage dans l’antichambre Guerre :

• Le plus ancien des pays qui ne possèdent plus d'armée est le Costa Rica, qui a supprimé la sienne en 1949.

Proposant : EB (discuter) 3 décembre 2017 à 03:11 (CET)

Discussion :

Excellent (mais quel rapport avec la Suisse ?). --Catarella (discuter) 3 décembre 2017 à 09:00 (CET)

J'ai un petit souci avec l'Andorre, même avant 1993, elle n’avait pas d'armée si ne je trompe pas. Peut on considéré la milice comme une armée - la Catalagne avait à priori le même systéme : Somatén-  ? :

http://visitandorra.com/fr/le-pays/15-faits-curieux-et-surprenants-sur-l-andorre.-decouvrez-les-ici/ 10. L'ANDORRE N'A JAMAIS EU D'ARMÉE, MAIS ELLE SAIT SE DÉFENDRE

L’un des faits curieux d’Andorre qui surprend le plus fait référence à notre caractère pacifique : notre pays n’a jamais eu d’armée ni de ministère de la défense. Depuis des siècles et en de rares occasions seulement, le Sometent, milice populaire formée par tous les chefs de famille andorrans âgés de 21 à 60 ans, est convoqué. Ils étaient autrefois armés de fusils de chasse et agissaient sous les ordres des capitaines qui avaient pour mission de défendre la population.

L'amateur d'aéroplanes (discuter) 3 décembre 2017 à 09:43 (CET)

Rien de contradictoire avec la proposition : si Andorre n'a jamais eu d'armée, elle n'a pas eu à la supprimer. --EB (discuter) 3 décembre 2017 à 11:58 (CET)

. NAH, le 3 décembre 2017 à 14:22 (CET).

Eh bien dit comme cela, c'est parfaitement faux ! Il suffit de bien lire le sujet sur Liste des pays qui ne possèdent pas d'armée pour le comprendre... En fait, le Japon a supprimé, de facto, son armée le le 3 novembre 1946 et n'a reconstitué une Force d'auto-défense qu'en 1954. Donc en fait, pour être dans la vérité il faut écrire :   Le Costa Rica est le premier pays à avoir supprimé son armée sans l'avoir rétabli entre 1949 et 2017.

Désolé, mais l'histoire du NipponKokku, c'est mon "truc". --Jean-Paul Corlin (discuter) 5 décembre 2017 à 20:25 (CET).

 Jean-Paul Corlin : L'article en question n'a pas l'air très affirmatif : « certains interprètent cet article comme interdisant totalement au Japon de maintenir une force armée »... Et par ailleurs, cette source reprend le propos de l'anecdote, cette fois de façon centrée. PS : Sinon ça fait plaisir de vous revoir par ici ! --EB (discuter) 5 décembre 2017 à 23:34 (CET)

 Erik Bovin : Merci pour l'accueil ! En fait les choses sont bien plus claires : En 1945, après le débarquement américain, il n'y a plus d'armée japonaise. l'article 9 de la constitution japonaise (il s'agit en fait de la seconde constitution japonaise) entérine ce fait de façon "démocratique", donc volontaire, mais c'est bien contraint et forcé que le Japon se retrouve sans un seul soldat. Le seul petit souci c'est qu'avec la montée du communisme de guerre et la montée du danger soviétique, notamment en Corée, les américains ne pouvaient pas laisser le Japon sans défense et ils autorisèrent graduellement en 1951 et enfin définitivement en 1954, la reconstitution de l'armée japonaise sous la simple forme d'une force d'auto-défense. Ce qui prouve mes assertions ? D'abord, le traité de 1951, ensuite le fait que la dissolution de l'armée impériale japonaise s'est faite d'un bloc, il n'y a pas de marine (comme la Navy) ou d'armée de terre, de gendarmerie, il y a « l'armée impériale »...point barre... et celle-ci a disparu, « corps et biens », dans sa totalité en 1945. N'oublions pas que l'ère Showa a failli s'arrêter là, elle aussi, mais les américains ne voulaient pas que ce pays sombre dans le chaos. L'acte de naissance de la FAD s'est faite en juin 1954, suite à l'accord des USA qui avait accepté auparavant l'existence d'une "police spéciale" en juin 1950.

(lire : ► "Le Japon: Géographie, géopolitique et géohistoire" [1]

Donc, on est bien d'accord (?), il n'y avait plus d'armée du tout au Japon entre 1946 et 1954, même si ensuite on considère (ou pas) que la création ultérieure de la FAD est un détournement de la Constitution, cela ne change rien, il n'y avait plus d'armée et plus un soldat en activité car le Japon avait bien supprimé son armée par un acte légal...--Jean-Paul Corlin (discuter) 6 décembre 2017 à 10:42 (CET)

 Le plus ancien des pays qui ne possèdent plus d'armée est le Costa Rica, qui a supprimé la sienne en 1949. ? --Fanfwah (discuter) 9 janvier 2018 à 14:35 (CET)

Discussion de l'anecdote archivée. --GhosterBot ^{(10100111001)} 16 janvier 2018 à 01:05 (CET)

 Erik Bovin : ton anecdote proposée le 2017-12-03 03:11:00 a été acceptée. GhosterBot ^{(10100111001)} 16 janvier 2018 à 01:05 (CET)