Discussion:Liste de papes scissionnistes/Admissibilité

L'admissibilité de la page « Liste de papes scissionnistes » est débattue.

Consignes quant à cette procédure :

Qui peut participer ?

Le créateur de la page et les contributeurs ayant un compte ayant fait au moins cinquante contributions aux articles (espace principal) de fr.wikipedia.org au lancement de cette procédure peuvent exprimer leur avis.

Les avis des personnes n’ayant pas de compte ou un compte ayant moins de 50 contributions sont déplacés dans « Avis non décomptés » et ne sont en principe pas pris en considération. Lors de la clôture, les avis sans argumentaire sont également déplacés et ne sont pas pris en compte.

Durée de la consultation

Si un consensus clair s'est dégagé le 7 juillet après l'expiration de sept jours pleins de débat (168 heures), un contributeur ayant réalisé au moins 500 modifications et ayant 3 mois d'ancienneté (utilisateur autopatrolled) qui n'aura pas pris part au débat peut clore la proposition et indiquer si la page est conservée ou supprimée (la suppression devant être demandée à un administrateur). Dans le cas contraire, la discussion se poursuit et peut être close à partir du 14 juillet.

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Important

• Copiez le lien *{{L|Liste de papes scissionnistes}} et collez-le dans la section du jour de la page principale « Débat d'admissibilité » . Attention, un décalage d'un jour est possible en fonction de la mise en page.
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Liste de papes scissionnistes

Proposé par : Clodion 29 juin 2007 à 15:04 (CEST)

Cette page rejoint le débat sur les articles Maurice Archieri et Pierre II, antipape, ce genre d'article n'a pour intérêt que d'encourager tous les olibrius de la terre à s'autoproclamer antipape. Cette liste n'a aucun recul critique. N'importe qu'elle personne voulant se faire mousser peut se proclamer antipape dans son village et se faire inscrire dans WP sous un pseudo nom papale genre Pie XIII ou Clément XV.

Sans oublier Pie VII. User:Babyfoot.

Discussions

1. Il y a des sources, telles que celles-ci:
   • Jean-Pierre Chantin, Des "sectes" dans la France contemporaine. 1905-2000, Privat, 2005, ouvrage universitaire.
   • Jean-Pierre Chantin (dir.), Les marges du christianisme, Tome X du Dictionnaire du monde religieux dans la France contemporaine (Jean-Marie Mayeur dir.) Également universitaire, ouvrage de référence sur le sujet.

   Peut-être que ça n'intéresse pas grand monde, mais il y a des gens qui étudient les marges du christianisme. Pour l'avoir fait, je peux dire qu'il serait extrêmement utile d'avoir des articles succincts sur ces personnages, car trouver la bonne bibliographie est une chose très ardue, on a beaucoup de mal à trouver autre chose que des informations émanant des groupes en question. WP est sensée regrouper les savoirs existants sur tous les sujets. Je trouve celui-ci au moins aussi important que les clubs sportifs ou autres. Il n'est pas question d'en faire une tribune pour ces mouvements, mais de donner des renseignements à la fois historiques et bibliographiques. --Serein ^[blabla] 30 juin 2007 à 21:14 (CEST)

Perplexe pour l'instant, je constate qu'apparemment les Polonais prennent ça au sérieux, au point d'avoir un joli modèle de navigation entre papes scissionnistes. Touriste ✉ 30 juin 2007 à 22:21 (CEST)

Je reviens sur la proposition de placer ces papes dans l'article sur le sédévacantisme. Ce n'est pas la même chose du tout: le sédévacantisme est complètement lié au concile Vatican II, alors que la plupart des papes scissionnistes listés ici n'ont qu'un lien très éloigné avec ce problème, quand bien même ils ont un lien. Certains se réclament de papes du Moyen-Âge, d'autres refusent le concordat de 1801 ou la Bulle Unigenitus, d'autres encore n'ont pas de filiation très claire. Je pense donc que ce serait un pis-aller que de les placer là. Cependant, je vous propose de le faire, et à la rentrée, quand j'aurais ressorti mes livres et notes diverses de mes cartons de déménagement , de faire un article un peu plus complet sur ces "papes", en le sourçant, avec toute la NPOV du monde etc... --Serein ^[blabla] 2 juillet 2007 à 23:39 (CEST)

Avis

Format : Motivation, signature

Conserver

1.  Conserver Voir Päpste sedisvakantistischer Gruppen. Même remarque que pour Discuter:Pierre II, antipape/Suppression. Des sources, oui certainement. Mais suppression, non. jpm2112 Discuter ici 29 juin 2007 à 18:50 (CEST)
2.  Conserver idem.--EL ✉ - ✍ 29 juin 2007 à 19:40 (CEST)
3.  Conserver j'ai neutralisé un chouia. Possède indubitablement une place ici. Moez ^m'écrire 29 juin 2007 à 20:35 (CEST)
4.  Conserver Ces papes ont une notoriété. Maximini Discuter 30 juin 2007 à 07:09 (CEST)
5.  Conserver, comme pour Pierre II, antipape. Voir argumentation ci-dessus. --Serein ^[blabla] 30 juin 2007 à 21:13 (CEST)
6. Garder la liste avec des explications, mais pas les articles sur chaque antipape (notoriété). D'ailleurs mea culpa, je crois être le créateur de Grégoire XVII. --Don Camillo 30 juin 2007 à 21:19 (CEST)
7.  Conserver la bibliographie existe. SalomonCeb 1 juillet 2007 à 23:31 (CEST)
8. J'imagine que cela intéresse certaines personnes, mais de grâce si les sources sont importantes pour tous les sujets, elles très importantes pour des sujets glissants comme celui-ci.Romary 4 juillet 2007 à 10:28 (CEST)

Supprimer

1.  Supprimer Aucune référence sérieuse (seul des sites internet perso.) comme source. Je n'ai jamais entendu dire que ces papes avaient une popularité quelconque. Clodion 30 juin 2007 à 20:36 (CEST)
2.  Supprimer Il y a doublon avec sédévacantisme#Le conclavisme, et il n'y rien de plus... Bigor | tchatche 30 juin 2007 à 20:48 (CEST)
3.  Supprimer Je partage l'avis de Clodion. --Guil2027 30 juin 2007 à 20:54 (CEST)
4.  Supprimer (Faiblement) Après quelques jours de décantation... Je n'ai rien contre le contenu, mais il me semble préférable de le faire figurer dans l'article sédévacantisme plutôt que de créer un article dédié. Touriste ✉ 2 juillet 2007 à 09:19 (CEST)
5.  Supprimer Doublon comme l'a bien fait remarqué Bigor. Kafka1 15 juillet 2007 à 12:22 (CEST)

Avis divers non décomptés

Exception étant faite pour le créateur de l'article, les avis d'utilisateurs récemment inscrits (moins de cinquante contributions,...) ou non identifiables (IPs, opinions non signées,...) ne sont en principe pas décomptés. Si vous êtes dans ce cas, vous pouvez toutefois participer aux discussions ou vous exprimer ci-dessous pour information :

1.  Conserver source qui existe, de plus cela est intéressant de connaître ces pseudo papes, au moins quand on nous en parle on sait grâce à cet article de qui il s'agit, donc encore à conserver, et merci de cet article.