Discussion:Jean-Henri Fabre/Bon article

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Article accepté comme « bon ».

• Bilan : 14 bon article, 0 attendre/contre, 1 autre(s) vote(s).
• Commentaire : au moins 5 votes  Bon article et (bon article) / (bon article + attendre) = 100% > 66%

Sardur - allo ? 29 juillet 2008 à 00:01 (CEST)

Jean-Henri Fabre

Proposé par Ampon (d).

L'article a subi d'importants changements depuis le précédent vote. Il y a tout d'abord eu un travail de neutralisation car beaucoup de passages ne respectaient pas la règle de neutralité. Ensuite, un travail de recherche de sources, de vérifications et de corrections car certaines affirmations étaient des approximations erronées. Enfin, de petits compléments ont étés ajoutés au corps du texte.

NB : Pour l'AdQ, de nouvelles illustrations seront importées. Si vous pensez que l'on en est proche, ou si au contraire vous pensez qu'il y a quelque chose d'autre qui manque, n'hésitez pas à le signaler.

Votes

Bon article

1.  Bon article A coup sur, et presque un AdQ ! (Proposant) --Ampon (d) 14 juillet 2008 à 13:38 (CEST)
2.  Bon article Article très complet sur un sujet vraiment digne d'une encyclopédie. Merci! --Verbex (d) 14 juillet 2008 à 14:11 (CEST)
3.  Bon article Un très bon article, un très bon boulot! Yodie (d) 14 juillet 2008 à 15:23 (CEST)
4.  Bon article Article vraiment très bon. Je maintiens mon vote. Cordialement, --Aristote2 (d) 14 juillet 2008 à 16:37 (CEST)
5. Je suis en retard ? Je vote  Bon article conformément à l'avis donné au proposant et grâce à son très bon travail de neutralisation et d'approfondissement. Pas loin de l'AdQ. Gemini1980 oui ? non ? 14 juillet 2008 à 18:15 (CEST)
6.  Bon article --Wikialine (d) 14 juillet 2008 à 23:51 (CEST)
7.  Bon article c'est bien, mais le style est un peu lyrique, très probablement influencé par les références lues. Je sais qu'il est difficile de s'en détacher. Le label est mérité malgré ce petit impair. Moez ^m'écrire 15 juillet 2008 à 01:02 (CEST)

   merci pour tes ajouts/corrections --Ampon (d) 15 juillet 2008 à 09:40 (CEST)

8.  Bon article Très intéressant. FR ^{¤habla con él¤} 15 juillet 2008 à 10:22 (CEST)
9.  Bon article, pas de problème BA, malgré les typos et fautes qui restent par-ci par là. J'en ai corrigé certaines mais c'est pas fini.--LPLT ^[discu] 15 juillet 2008 à 10:57 (CEST)

   Merci --Ampon (d) 23 juillet 2008 à 18:24 (CEST)

10.  Bon article Un très bel article, après un excellent travail de neutralisation ! Il manque juste quelques photos pour postuler à l'AdQ JPS68 (d) 16 juillet 2008 à 16:18 (CEST)

    on espère pour bientot ... certaines sont déjà là, d'autres sont en route --Ampon (d) 23 juillet 2008 à 18:24 (CEST)

11.  Bon article Bon travail. Classement en BA logique. Tibo217 (d) 18 juillet 2008 à 05:08 (CEST)
12.  Bon article Superbe travail. --Joseph.valet (d) 19 juillet 2008 à 21:43 (CEST)
13.  Bon article Bon article. ivoire8 (d) 20 juillet 2008 à 13:43 (CEST)
14.  Bon article Bon boulot. Peut-être serrait-il intéressant de préciser les dates auxquelles ont été prises les différentes photos dans leurs légendes respectives. Alankazame ^[dis] 24 juillet 2008 à 17:44 (CEST)

    je pense aussi, mais je n'ai pour le moment aucune info car le descriptif sur Commons précise pour la date "Unknown" soit "inconnue". --Ampon (d) 28 juillet 2008 à 12:25 (CEST)

Neutre / autres

1. PoppyYou're welcome 14 juillet 2008 à 20:53 (CEST). A la fin de la biographie (à partir de Orange (1871-1879) : écrivain pédagogue), il y a quelques fautes d'orthographe et un style un peu moins pompeux serait bénéfique. Les phrases du genre 1904, il est proposé pour le prix Nobel de littérature mériteraient d'être réécrites.

   Bonjour Poppy.

   Pour les fautes d'orthographe, mea culpa, je n'arrive pas toujours à les voir (c'est ma manière de dire que je ne suis pas très bon là-dedans) et invite les contributeurs à les supprimer lorsqu'ils en voyent.

   Pour ce qui est du style pompeux, tu aurais du voir avant ... néanmoins, il semble que ce personnage est en effet eu un certain prestige et il est dur de signaler cela tout en gardant la strcite "neutralité". Par exemple, "1904, il est proposé pour le prix Nobel de littérature" : la date suivie du fait sans mention ajouté ou autre commentaire... comment peut-on faire plus neutre ? Bien sur, on pourrait supprimer l'information, mais elle existe et montre donc, malgré le fait qu'il n'est pas été lauréat, qu'il n'était pas qu'un simple entomologiste, mais aussi un vrai écrivain. Quoi qu'il en soit, vu le volume de "pompeux" qu'il y avait à réduire, il se peut en effet que j'en ai oublié... n'hésite donc pas à me les détailler ou à les corriger toi-même directement si tu les trouves. Après relecture, j'ai tout de même trouvé deux passages pouvant être qualifiés de pompeux... le premier est maintenant plus neutre (et déplacé) et l'autre devrait suivre dans sa reformulation ("ainsi, le professeur..."), dès que j'ai trouvé comment !

   Cordialement --Ampon (d) 14 juillet 2008 à 22:48 (CEST)

   Je n'avais pas mis à jour ... donc juste un petit mot pour dire que certains contributeurs m'ont aidé pour les fautes d'orthographe, il doit donc déjà y en avoir bien moins... quant au style pompeux, c'est pareil, on en a supprimé (il se peut qu'il en reste un peu, mais c'est dur de lire et relire car l'on fini par s'imprégner du style) A+ --Ampon (d) 23 juillet 2008 à 18:23 (CEST)

Discussions

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Remarques de FR

Deux petites remarques pour que l'article soit parfait :

• Le titre de livre en japonais devrait être traduit et élagué (ジャン・アンリ・ファーブル signifiant Jean-Henri Fabre).
• Le plan est un peu déséquilibré avec :

# 3.1.2 Mycologie
   * 3.1.2.1 Aquarelles de champignons                    

et

# 4 Écrivain pédagogue
   * 4.1 Livres scolaires et lectures destinées à la jeunesse                    

Il faudrait peut-être trouvé un moyen d'introduire les sous-paragraphes sans titre.

Cordialement. FR ^{¤habla con él¤} 15 juillet 2008 à 10:22 (CEST)

tout à fait d'accord avec toi pour le plan, ce sera indispensable pour l'AdQ de toutes les manières... j'y réfléchi

pour le titre en Japonais, je n'ai pas osé le supprimé... mais je ne vois pas trop ce qu'il apporte donc je pense qu'il pourra disparaitre. Je le laisse pour le moment (sauf si un autre le retire) au cas ou quelqu'un voulais réagir dessus. --Ampon (d) 15 juillet 2008 à 10:30 (CEST)

J'ai déjà modifié pour ne plus avoir 3.1.2.1 seul...

Remarque de Bouette

Il semble y avoir un pb de chronologie dans le § Orange (1871-1879) : écrivain pédagogue : « Le 14 septembre 1877, à midi, son fils Jules, gravement malade, décède à l'âge de 16 ans. [...]Le 8 mai de l'année suivante, son ami et protecteur Stuart Mill, décède de pneumonie » or Stuart Mill est mort en 1873. Bouette ^_^ 16 juillet 2008 à 23:39 (CEST)

en effet, il y a un problème ! je vais inspecter cela --Ampon (d) 17 juillet 2008 à 09:51 (CEST)

Correction et simplification de la suite (Fabre) effectuée... en attendant mieux, merci --Ampon (d) 17 juillet 2008 à 10:17 (CEST)

Archive du vote précédent

Article rejeté.

• Bilan : 4 bon article, 2 attendre/contre, 1 autre(s) vote(s).
• Commentaire : moins 5 votes  Bon article, quorum non atteint

Antonov14 (d) 23 novembre 2007 à 22:52 (CET)

Proposé par : Vincnet G 8 novembre 2007 à 21:21 (CET) Article auquel je n'ai pas participé mais qui me semble répondre au critère.

Votes

Format : Motivation, signature.

Bon article

2.  Bon article Oui l'article est bien renseigné, complet et la présentation soignée. ça manque un peu d'illustration.--Wikialine 9 novembre 2007 à 16:24 (CET)
3.  Bon article (J'ai fait quelques retouches de style.) • Chaoborus 10 novembre 2007 à 16:31 (CET)
4.  Bon article Article passionnant et très bien écrit. Je vote pour le BA mais il ne faudra pas oublier de "neutraliser" certains passages. En tout cas, il fallait écrire un article sur ce naturaliste de tout premier plan, qui honore à la fois les Sciences naturelles et les Belles Lettres. --Aristote2 10 novembre 2007 à 23:39 (CET)

Attendre

1.  Attendre En attendant que mes remarques soient prises en compte. Gemini1980 12 novembre 2007 à 15:11 (CET)
2.  Attendre style non neutre par endroit (voir les points d'exclamation par exemple) mais surtout absence d'exploitation, semble-t-il, de l'importante bibliographie fournie. Les rares références dans le texte relèvent quasi exclusivement de la source primaire. DocteurCosmos - ✉

Neutre / autres

1.  Neutre Je rejoins Gemini1980 et je suis par ailleurs pas fan des sous-paragraphes uniques. Mas bel article dans l'ensemble. FR 19 novembre 2007 à 01:02 (CET)

Discussions

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En intro : "Bien que ses découvertes égalent celles de Darwin" ... Je ne sais pas s'il est vraiment pertinent de comparer les travaux de ces deux personnalités. Si vous juger que oui, il faudrait alors référencer le fait que certains pensent que les découvertes de Fabre égalent celles de Darwin. En l'état c'est un peu POV ... --Grook Da ^Oger 10 novembre 2007 à 16:30 (CET)

neutralisation

Pour la 1er photo (Jean-henri_fabre.jpg), je sais pas ... les sourcils lui donnent un air un peu féminin je trouve (impression hautement personnel évidement). Si d'autres personnes que moi ont la même impression, il faudrait peut être mettre une des 2 autres en premier, histoire qu'il n'y ait aucun quiproquo ? --Grook Da ^Oger 10 novembre 2007 à 16:35 (CET)

Remarque de Gemini1980 (d · c · b)

La première partie est bien rédigée, mais il y a de nombreuses phrases non neutres dont on sent qu'elles sont tout droit sorties d'ouvrages. Il faudrait donc revoir un peu le style. Je vote Pour dès que c'est corrigé. La deuxième partie est plus sous forme de listes à puces, c'est dommage, mais je n'ai pas la solution, donc je n'en tiendrai pas compte. Gemini1980 10 novembre 2007 à 18:13 (CET)

Ce que dit Gemini est exact... Beaucoup de phrases sont "non neutres". Moi aussi je vote "pour" dès que ces points de vue seront un peu rectifiés. Car, il faut le dire, l'article est excellent (passionnant). Si quelqu'un a besoin qu'on lui signale les passages non neutres, je veux bien lui en indiquer quelques uns (ah ! la bigote qui a mis dehors le pauvre Fabre ! . Sinon, je signale que l'artiste "contemporain" Jan Fabre est, si mes souvenirs sont bons, parent du Fabre de l'article : il empile et entasse les insectes (surtout des scarabées, comme au Palais Royal de Bruxelles) ! Cordialement, --Aristote2 10 novembre 2007 à 21:56 (CET)

Allez, je t'aiguille un peu :

• « c'est dans la rudesse et l'austérité du Rouergue profond que Jean-Henri découvre très tôt les réalités d'une nature contrastée et sauvage, qui aiguisera son esprit d'observation et sa remarquable pugnacité »
• « il est subjugué par les mathématiques, par lesquelles il apprend par ses seules forces à dominer les problèmes »
• « il replonge dans ses amours d'enfance et commence une carrière prodigieuse d'« historien des bêtes. » »
• « Pourvu de solides diplômes, le jeune professeur va s'épanouir et s'ingénier à éveiller la curiosité de ses élèves »
• « la découverte de la nature corse et de la civilisation méditerranéenne va combler les désirs du naturaliste et lui offrir un champ d'investigation inégalé »
• « une démonstration magistrale de la destruction sélective des centres nerveux non vitaux des buprestes, par les savants coups de stylets des hyménoptères »
• « avec une rigueur méthodologique inégalée »
• « qu'il avait réussi à extraire par une méthode d’une simplicité étonnante. Hélas, alors que les usines commençaient à utiliser ses procédés, la découverte de l'alizarine artificielle, réalisée par Graebe et Liebermann en 1868, allait sonner le glas de l'industrie tinctoriale de la garance »
• « des travaux de vulgarisation d'une ampleur et d'une qualité inégalée »
• « Plusieurs générations d'élèves (et de parents!) auront ainsi la chance de pouvoir étudier la plupart des matières scolaires avec ces textes d'une qualité peu commune »
• « l'inépuisable ardeur au travail qui lui a permis cette prodigieuse formation autodidacte »
• « Car les épreuves les plus cruelles attendent Fabre avant qu'il puisse enfin accéder à son rêve »
• « On le croit perdu, il en guérit, régénéré »
• « Sa modestie habituelle l'a empêché de publier ces planches de son vivant »
• « il n'est pas un enfant qui ignore son nom »

Bref, si elles n'étaient pas si nombreuses (j'ai relevé les principales), ces phrases pourraient être tolérables, mais il doit y avoir matière à faire moins grandiloquent (et au passage supprimer les points d'exclamation qui ne sont pas tellement recommandés pour un article encyclopédique). Au passage, j'ai corrigé quelques fautes, je ne sais pas s'il en reste ; une relecture permettrait de s'en assurer.

Avec toute ma considération. Gemini1980 11 novembre 2007 à 01:37 (CET)