Discussion:Jean-Charles-Joseph Laumond/Admissibilité

Discussion transférée depuis Discussion:Jean-Charles Joseph de Laumond/Suppression

L'admissibilité de la page « Jean-Charles-Joseph Laumond » est débattue.

Consignes quant à cette procédure :

Qui peut participer ?

Le créateur de la page et les contributeurs ayant un compte ayant fait au moins cinquante contributions aux articles (espace principal) de fr.wikipedia.org au lancement de cette procédure peuvent exprimer leur avis.

Les avis des personnes n’ayant pas de compte ou un compte ayant moins de 50 contributions sont déplacés dans « Avis non décomptés » et ne sont en principe pas pris en considération. Lors de la clôture, les avis sans argumentaire sont également déplacés et ne sont pas pris en compte.

Durée de la consultation

Si un consensus clair s'est dégagé le 23 janvier après l'expiration de sept jours pleins de débat (168 heures), un contributeur ayant réalisé au moins 500 modifications et ayant 3 mois d'ancienneté (utilisateur autopatrolled) qui n'aura pas pris part au débat peut clore la proposition et indiquer si la page est conservée ou supprimée (la suppression devant être demandée à un administrateur). Dans le cas contraire, la discussion se poursuit et peut être close à partir du 30 janvier.

Voir toutes les procédures en cours

Important

• Copiez le lien *{{L|Jean-Charles-Joseph Laumond}} et collez-le dans la section du jour de la page principale « Débat d'admissibilité » . Attention, un décalage d'un jour est possible en fonction de la mise en page.
• Avertissez le créateur, les principaux contributeurs de l’article et, si possible, les projets associés en apposant le message {{subst:Avertissement débat d'admissibilité|Jean-Charles-Joseph Laumond}} sur leur page de discussion.

Jean-Charles-Joseph Laumond

Proposé par : TheWize (d) 15 janvier 2013 à 04:13 (CET) Par soucis de cohérence : la jurisprudence montre qu'être préfet ou haut fonctionnaire n'est pas un critère d'admissibilité dans WP (il a été consul, mais au sens exactement actuel du sens de consul, même si cela a eu lieu pendant le consulat - bref, il n'était pas consul gouvernant). Ne semble pas avoir laissé de traces dans l'histoire ailleurs que sur wikipedia.

Conclusion

 Conservation traitée par TheWize (d) 15 janvier 2013 à 19:40 (CET)
Raison : l'article est devenu admissible suite à l'ajout par Renee louise de 2 œuvres biographiques centrées sur le personnage (un livre et une étude universitaire). Et c'est UNIQUEMENT pour cela que l'article est devenu admissible selon les critères de wikipedia (n'en déplaisent aux inclusionnistes qui prétextent n'importe quoi). je retire donc ma proposition de PàS et remercie aussi AntonyB et Havang d'avoir fait passé cet article de 2 ligne à une biographie présentable (comme quoi, cette PàS n'aura pas été inutile : l'article n'avait pas été enrichi depuis 2 ans, et aujourd'hui 4 contributeurs en ont fait un article qui nous apprend quelque chose en le lisant, sans cette PaS, il serait resté indéfiniment à l'étatde 2 lignes).

Remarque sur la clôture. En terme de foot cela s’appelle botter en touche. La non-admissibilé comme l’admissibilité doit être prouvée (au moment du lancement de la PàS son initiateur doit fournir au moins quelques éléments qu’il aura réunis), sauf à répartir les wikipédiens entre travailleurs et inspecteurs des travaux finis... Alphabeta (d) 16 janvier 2013 à 20:12 (CET)

Autre remarque. Je ne sais si l’initiateur d’une PàS peut se prévaloir de l’amélioration de l’article qui en a pu en résulter. Dans un tel cas des contributeurs abandonnent souvent leurs travaux en cours (alors qu’il y a souvent plus utile et même plus urgent ailleurs) pour tenter de sauver l’article mis en PàS : cela peut désorganiser certains projets de Wikipédia. Alphabeta (d) 16 janvier 2013 à 20:19 (CET)

Discussions

Voir Discussion Wikipédia:Pages à supprimer#Admissibilité des hauts fonctionnaires : cas des préfets. Patrick Rogel (d) 15 janvier 2013 à 13:10 (CET)

Voir Discussion Wikipédia:Pages à supprimer#Réouverture de la discussion sur l'admissibilité des préfets. --Havang(nl) (d) 15 janvier 2013 à 16:03 (CET)

Voir Wikipédia:Le Bistro/11 janvier 2013#Les préfets : demande de "remise à plat". Alphabeta (d) 16 janvier 2013 à 20:15 (CET)

Avis

Entrez ci-dessous votre avis sur l’admissibilité du thème à l’aune de l’existence de sources extérieures et sérieuses ou des critères d'admissibilité des articles. Il est recommandé d'accentuer l'idée principale en gras (conserver, fusionner, déplacer, supprimer, etc.) pour la rendre plus visible. Vous pouvez éventuellement utiliser un modèle. N’oubliez pas qu’il est obligatoire d’argumenter vos avis et de les signer en entrant quatre tildes (~~~~).

Dans cette époque de l'histoire il faut aussi googler "Citoyen Laumond", "préfet Laumond", "Jean-Charles Laumond". Et il faut arrêter cette stupide chasse aux préfets, c'est indigne pour une encyclopédie honnête qu'est wikipédia. --Havang(nl) (d) 15 janvier 2013 à 15:45 (CET)

Trouver des sources sur « Jean-Charles-Joseph Laumond » :

• Archive Wikiwix
• Bing
• Cairn
• DuckDuckGo
• E. Universalis
• Gallica
• Google
• G. Books
• G. News
• G. Scholar
• Persée
• Qwant
• (zh) Baidu
• (ru) Yandex
• (wd) trouver des œuvres sur Wikidata

Conserver

1.  Conserver Cette chasse aux préfets devient du grand n'importe quoi ! Merci de faire quelques recherches avant de lancer les PàS. Il m'a fallu 10 secondes pour trouver ça. Je n'ai pas le temps d'aller plus loin, j'ai un autre préfet en PàS dont il faut que je m'occupe. Pas merci à ceux qui lancent ces PàS sans discernement. Gentil Hibou ^{mon arbre} 15 janvier 2013 à 09:47 (CET)
2.  Conserver tout à fait ok. avec Gentil Hibou, les sources sont nombreuses, j'en ai posées sur la page donc à conserver!--Renee louise (d) 15 janvier 2013 à 10:19 (CET)
3.  Conservation immédiate Il faudrait voir à un peu de discernement de temps en temps. Personnage qui a tenu des rôles importants dans la haute administration et la diplomatie à une époque très documentée. Il a son article dans Jean Tulard (dir.), Dictionnaire Napoléon, vol. I-Z, Fayard, octobre 1999 (ISBN 2-213-60485-1), p. 161. Puce Survitaminée (d) 15 janvier 2013 à 11:50 (CET)
4.  Conserver D'autant plus qu'à cette époque, la fonction de préfet est réellement non négligeable--Branor (d) 15 janvier 2013 à 13:38 (CET)
5.  Conserver je n'ai pas eu le temps de faire des recherches, mais les arguments ci-dessus et les éléments apportés m'ont convaincu, sources existantes. --HenriDavel (d) 15 janvier 2013 à 13:58 (CET)
6.  Conservation immédiate souhaitée, pour toutes les excellentes raisons indiquées dans les « avis » précédents. Merci à ces intervenants car moi je suis noyé sous cette avalanche de PàS visant des préfets : pas dit que je trouve longtemps encore le temps pour voter-oh-pardon-donner-un-avis (même sommairement) dans ces PàS. Alphabeta (d) 15 janvier 2013 à 14:31 (CET)
7.  Conservation immédiate, en accord avec les avis ci-dessus. O.Taris (d) 15 janvier 2013 à 14:53 (CET)
8.  Conservation immédiate tout à fait ok. avec Gentil Hibou, j'ai ajouté des textes avec source en allemand. --Havang(nl) (d) 15 janvier 2013 à 15:34 (CET)
9.  Conserver Bonjour. J'ai également ajouté quelques infos et références de sources. Voilà un article qui par sa rédaction et par son contenu fait honneur à la fr.wikipédia. Il ne reste plus qu'environ 1 350 articles de préfets qui n'ont pas encore été proposés à la suppression. Courage aux rédacteurs ! Cordialement. AntonyB (d) 15 janvier 2013 à 15:44 (CET)

   Sans compter ceux qu'on pourrait avoir envie de créer, après les préfeticides viendront peut-être les préfétiphiles !--Renee louise (d) 15 janvier 2013 à 16:15 (CET)

10.  Conserver Personnage historique digne d'intérêt. Malosse (d) 15 janvier 2013 à 17:37 (CET)
11.  Conservation immédiate PàS inepte, dépourvue de discernement et des vérifications minimales requises par l'honnêteté documentaire. L'exaltation aveugle des immolations collectives, sans doute...Janseniste - Scriptura 15 janvier 2013 à 19:09 (CET)

    Avant de me taper dessus comme un débile (et non, je ne vous ai pas traité de débile, j'ai juste dis que vous comportiez comme tel), vous auriez peut-être pu par curiosité (si vous en avez) regarder dans quel état était l'article au moment ou j'ai ouvert la PàS, et non pas seulement son état quand tous les "sauveurs de préfets" y on consacré leur journée à l'améliorer. L'admissibilité est à démontrer et non l'inverse. TheWize (d) 15 janvier 2013 à 19:27 (CET)

12.  Conservation immédiate PàS n' importe nawak, à la volée. Mike Coppolano (d) 15 janvier 2013 à 19:21 (CET)

    Avant de me taper dessus comme un débile (et non, je ne vous ai pas traité de débile, j'ai juste dis que vous comportiez comme tel), vous auriez peut-être pu par curiosité (si vous en avez) regarder dans quel état était l'article au moment ou j'ai ouvert la PàS, et non pas seulement son état quand tous les "sauveurs de préfets" y on consacré leur journée à l'améliorer. L'admissibilité est à démontrer et non l'inverse. TheWize (d) 15 janvier 2013 à 19:27 (CET)

    Ok ! Pas vu, excuse moi alors ! Mike Coppolano (d) 15 janvier 2013 à 19:29 (CET)

Supprimer

1.  Supprimer suite à proposition TheWize (d) 15 janvier 2013 à 04:13 (CET)

Avis non décomptés

Exception étant faite pour le créateur de l’article, les avis d’utilisateurs récemment inscrits, ayant moins de cinquante contributions ou non identifiables (IP, opinions non signées...) ne sont en principe pas pris en compte. Si vous êtes dans ce cas, vous pouvez toutefois participer aux discussions ou vous exprimer ci-dessous pour information :