Discussion:Histoire du Maghreb

Contributeurs

Je vous propose qu'on maintienne ici une petite liste des contributeurs sur le thème du mois de janvier : Histoire du Maghreb

Par ailleurs, je vous propose, lorsqu'on aura bien avancé, d'avertir le portail Histoire, pour qu'ils viennent jeter un oeil à nos travaux. --Poudou99 (d) 13 décembre 2010 à 18:25 (CET)

• --Indif (d - c) 13 décembre 2010 à 19:09 (CET)
• --Poudou99 (d) 13 décembre 2010 à 19:24 (CET)

Les grandes périodes de l'histoire du Maghreb

Pour commencer, je verrai:

• La préhistoire : les différents ages préhistoriques pour lesquels des traces ont été retrouvées au Maghreb (il y a quelques articles ici où là dans le portail Histoire), dont la culture capsienne à la période de l'Épipaléolithique.
• La protohistoire : les peuples/tribus de l'âge du bronze et du fer : les Pharusiens, les Gétules, les Garamantes, les Libous, les Libyens... en gros les toutes premières tribus berbères.
• L'antiquité : les Phazaniens, les Lotophages, les Numides, les Phéniciens, les Massyles , les Massaesyles, les Nasamons, les Carthaginois, les Romains, le Royaume de Juba II
• L'antiquité tardive: les Vandales, les Byzantins, Royaume berbère d'Altava (VI^e et VII^e siècles - cf.[1])
• L'islamisation du Maghreb : Le royaume chrétien, le royaume des Djédars, l'arrivée des Arabes au Maghreb, les révoltes berbères.
• Les dynasties musulmanes berbères et arabes : (à détailler, dans le temps et l'espace)
• ...

--Poudou99 (d) 13 décembre 2010 à 19:24 (CET)

Bonsoir. Une suggestion pour le modéle, évidemment à réaliser en plus beau.

Dynasties siècles 7 à 14 selon Ibn Khaldoun interprété par baron de Slane

. L'échelle du temps en ordonnée évite de se prendre la tête avec les dénominations de période. L'indentation spatiale chavauchant les limites des états contemporains en abscisse permet d'éviter les susceptibilités d'une part, permet de prendre en compte la multiplicité des états ayant coexisté d'autre part. C'est idiot? Cordialement. --Tmouchentois (d) 13 décembre 2010 à 20:00 (CET)

Je savais l'avoir vu quelque part, ce tableau. J'étais là à me creuser la tête pour me rappeler dans quel livre ! Merci Tmouchentois. Par contre, cela va être coton de le reproduire en html ! Mais déjà, il donne une idée de l'importance spatio-temporelle relative de chaque empire ou dynastie. --Indif (d - c) 13 décembre 2010 à 21:07 (CET)

Très bien ce tableau . Il va bien nous servir et j’en connais un par ici qui va nous le faire tout joli joli .
 Toutetefois, il va quand même falloir définir des grandes époques, quitte à ce que certaines sous-périodes/dynasties soient à cheval sur deux grandes périodes. Ca ne devrait pas être trop dur de trouver les noms et les repères (dates/siècles) de ces grandes périodes. --Poudou99 (d) 13 décembre 2010 à 21:30 (CET)

Bonjour. Tableau à vérifier cependant. Aucune mention du royaume de Tahert. Cordialement. --Tmouchentois (d) 14 décembre 2010 à 11:23 (CET)

Je me demande finalement si je vais le faire, ce tableau... --Indif (d - c) 14 décembre 2010 à 14:16 (CET)

Je suis ébahi que l'on puisse faire cela si vite! Puisque c'est facile (pour toi), je me demandais comment il serait possible d'intégrer les groupements politiques qui ont existé au sud (Mzab, émirats divers des oasis...etc) sans pour autant passer par un tableau en trois dimensions. Cordialement. --Tmouchentois (d) 14 décembre 2010 à 20:18 (CET)

Pour le sud, je ne vois comme solution simple et élégante que l'ajout d'une 4^e colonne spéciale Sud (y compris la Mauritanie ? oui, de préférence). Plus problématique est par contre le cas du Sahara occidental... --Indif (d - c) 15 décembre 2010 à 00:01 (CET)

Bibliographie

J'ai demandé à un proche, historien hélléniste de son état, conseil sur l'histoire du Maghreb, et voici sa réponse :

Voici des références pour l'histoire du Maghreb dans l'Antiquité

• Y.LE BOHEC, Histoire de l'Afrique Romaine (146 avt-439 ap), Paris, Picard, 2005

Le Bohec est un des spécialistes de l'armée romaine et a publié plusieurs manuels destinés aux étudiants de premier cycle

Pour aller plus loin, tu as cet ouvrage

• F.PREVOT, JL VOISIN, P.BLAUDEAU, L.NAJAR, L'Afrique romaine 69-439, Paris, Atlande, 2005

Ce manuel était destiné aux candidats à l'agregation lorsque l'Afrique était au programme ; je connais personnellement les 4 auteurs, 3 d'entre eux sont spécialistes de l'Afrique

Qu'en pensez-vous ? --Indif (d - c) 2 janvier 2011 à 17:54 (CET)

Je dis . Yapuka se procurer les livres . --Poudou99 (d) 2 janvier 2011 à 17:57 (CET)

Bonsoir. De Y.Le Bohec, un état des lieux de la recherche [2] (1993 !) sur le judaïsme au Maghreb dans l'Antiquité. Une petite claque aux légendes (y compris, peut-ête ibn-khaldouniennes - sacrilège !). Ma seule contibution, car je ne ferai pas l'investissement . --Tmouchentois (d) 3 janvier 2011 à 00:12 (CET)

Re bonsoir. Pour la période islamique "médiévale", une petite réflexion où m'a conduit la guerre d'édition mémorable sur les Mérinides. On doit privilégier sur Wikipedia les sources secondaires, mais sur des détails comme l'origine géographique de telle ou telle tribu, quelle source secondaire peut primer sur la source primaire (en l'occurrence, l'incontournable Ibn Khaldoun, source secondaire devenue primaire par son ancienneté) qu'elle a interprétée ? Bonne nuit. --Tmouchentois (d) 3 janvier 2011 à 01:00 (CET)