Discussion:Gourmet Sentai Barayarō/Admissibilité

L'admissibilité de la page « Gourmet Sentai Barayarō » est débattue.

Consignes quant à cette procédure :

Qui peut participer ?

Le créateur de la page et les contributeurs ayant un compte ayant fait au moins cinquante contributions aux articles (espace principal) de fr.wikipedia.org au lancement de cette procédure peuvent exprimer leur avis.

Les avis des personnes n’ayant pas de compte ou un compte ayant moins de 50 contributions sont déplacés dans « Avis non décomptés » et ne sont en principe pas pris en considération. Lors de la clôture, les avis sans argumentaire sont également déplacés et ne sont pas pris en compte.

Durée de la consultation

Si un consensus clair s'est dégagé le 8 août après l'expiration de sept jours pleins de débat (168 heures), un contributeur ayant réalisé au moins 500 modifications et ayant 3 mois d'ancienneté (utilisateur autopatrolled) qui n'aura pas pris part au débat peut clore la proposition et indiquer si la page est conservée ou supprimée (la suppression devant être demandée à un administrateur). Dans le cas contraire, la discussion se poursuit et peut être close à partir du 15 août.

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Important

• Copiez le lien *{{L|Gourmet Sentai Barayarō}} et collez-le dans la section du jour de la page principale « Débat d'admissibilité » . Attention, un décalage d'un jour est possible en fonction de la mise en page.
• Avertissez le créateur, les principaux contributeurs de l’article et, si possible, les projets associés en apposant le message {{subst:Avertissement débat d'admissibilité|Gourmet Sentai Barayarō}} sur leur page de discussion.

Gourmet Sentai Bara Yarou

Proposé par : Le Yota de Mars (discuter) 31 juillet 2015 à 01:24 (CEST)

Notoriété non prouvée.

Conclusion

 Conservation traitée par Enrevseluj (discuter) 15 août 2015 à 00:08 (CEST)
Raison : Pas de consensus.

Discussions

Récapitulatif des sources ammenées par YotaMoteuchi et JzK

• 1 article sur le mag japonais GAME SIDE
• 1 article vidéo sur GameRadar [1]
• 1 article vidéo sur NoLife [2]
• 1 source tertiaire, reprise par LeMonde.fr [3] -- Archimëa [Toc 2 Mi] 10 août 2015 à 13:45 (CEST)

Ca me semble un peu juste, la notoriété est tout de même lmimitée (aucun site vidéoludique notable ne le traite), mais c'est quand même pas loin de l'admissibilité. Faut-il faire évoluer les votes en suppression, qu'en pensez-vous ? Jelt (le yota est déjà poké) -- Archimëa [Toc 2 Mi] 10 août 2015 à 13:47 (CEST)

Merci Archimëa pour ce récapitulatif. J'ai modifié mon avis en conserver « tout court » car à ce stade, j'estime que les sources sont (tout juste) suffisantes pour garder l'article. Mais il y a aussi une bonne part d'optimisme dans ce vote, et je serais nettement plus à l'aise pour la pérennité de cet article si de nouvelles sources (papier, notamment) faisaient surface, fut-ce dans un dossier thématique sur les jeux japonais les plus idiots. Si la suppression « l'emporte » malgré tout au final, je pourrai le comprendre.

P.S. : Une recherche sur Google Books donne comme résultat (après un tas de copiés-collés de Wikipédia...) le livre Virgin: A History of Virgin Records. Impossible hélas de savoir dans quel contexte les termes « Gurume Sentai » apparaissent. --JzK (discuter) 10 août 2015 à 15:39 (CEST)

Peut-être en passant 1 jour ou 2 sur abandoware-mag ou autre en cherchant sur la période août/septembre/octobre/novembre 1995... bon courage -- Archimëa [Toc 2 Mi] 10 août 2015 à 19:30 (CEST)

Merci. J'ai déjà épluché quelques magazines sur abandonware mais sans succès jusqu'ici. Et bien souvent il manque soit les numéros potentiellement concernés, soit leurs suppléments (« Joypad International » par exemple)... --JzK (discuter) 10 août 2015 à 19:47 (CEST)

Tu as vu les deux liens vers les mags anglophones ? [4] -- Archimëa [Toc 2 Mi] 10 août 2015 à 20:25 (CEST)

Oui, j'ai vu ça. Très belles trouvailles ! Je comptais d'ailleurs réagir sur la PDD du projet. --JzK (discuter) 10 août 2015 à 20:34 (CEST)

Game Side a parlé du jeu, rien ne dit qu'il y ait plus qu'un encadré. Ce n'est en tout cas pas un test, comme déjà expliqué dans mon vote, même s'il est quand même possible qu'il y ait eu une page consacrée. La vidéo de GamesRadar+ est un let's play avec moins de 1600 vus. Je ne vois pas ça comme une source, tout comme une vidéo du Joueur du Grenier n'en est pas une. La source du monde est exactement la même vidéo que celle de NoLife, là aussi, à peine 2800 vues sur Dailymotion, mais cette fois-ci, il s'agit bien d'une critique. Si quelqu'un trouve des sources un jour et souhaite écrire l'article, il peut le recréer, dans l'état, ça ne restera jamais plus qu'une ébauche avec une unique source valide, celle de NoLife. A chacun d'en juger... Jelt (discuter) 10 août 2015 à 22:38 (CEST)

Pour ma part, je pensais que le magazine GAME SIDE aurait été une bonne référence, mais suite au commentaire de  Jelt déjà discuté ci-dessous, il s'avère que nous n'avons pas affaire à un article centré, mais peut-être simplement une news. Reste la vidéo de "No Life" qui est une source secondaire de qualité. Malgré tout, elle reste pour l'instant unique (je ne compte pas "Le Monde" ; à ce niveau, c'est du copier-coller, même si cela nous fait accéder gratuitement à la vidéo !). Cela me paraît extrêmement juste pour démontrer une notoriété quelconque en l'état.

A l'inverse, faut-il élargir les critères d'admissibilité afin d'inclure certains blogs spécialisés comme ceux cités dans l'article. Mais dans ce cas, lesquels ? Le Yota de Mars (discuter) 11 août 2015 à 02:06 (CEST)

Avis

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Conserver

1.  Conserver Le magazine GAME SIDE y fait référence en 1996. Certainement d'autres magazines japonais ont couvert le jeu, me manque seulement l'envie de chercher des sources japonaises au milieu de l'été pour parer aux dizaines de suppressions d'article initiées depuis les premières chaleurs estivales... Merci aux sites amateurs mais néanmoins pro La mémoire du pad et Gangeekstyle d'exister, et à la communauté de la Wikipédia anglophone de continuer à partager ses connaissances et son savoir. --Lmao (discuter) 31 juillet 2015 à 21:44 (CEST)

   Salut  Lmao. Ca serait bien de présenter la source que tu évoques. Je ne trouve aucune mention de ce test et je ne trouve pas ce magazine, ça serait utile d'en savoir plus. Par ailleurs, wikipedia en anglais fait bien des choses à ne pas faire, justement des articles non-sourçables, dont la notoriété est à l'évidence inexistante et qui-plus-est indémontrable. Aucun média majeur ne traite ce jeu, la notoriété est limitée voire inexistante. Et si des sites de fans s'en préoccupent, cela ne dénote en rien de la notoriété de ce genre de jeux. « Certainement » n'engage que celui qui l'écrit (et n'apporte rien au lecteur de l'encyclopédie!!!), et rien ne confirme l'existence de sources (papier ou pas). Dernièrement, je voudrais bien savoir où tu vas chercher ces sources japonaises (mis à part famitsu) (et peut-être 4gamer). Je trouve injustifié de remettre en cause des actions légitimes et utiles, et surtout de laisser penser que ceux qui décident de faire quelques choses, le font, mais que cela gêne les autres.
   +... Quand bien même le magazine GAME SIDE aurait traité le sujet, ce qui est à vérifier, cela fait une source, c'est bien loin des critères d'admissibilité généraux, ou ceux plus précis des jeux vidéo. Pour ces jeux underground, il faut aller sur les médias underground, ce qui est somme toute assez logique. On ne peut pas empêcher la création de pages par exemple comme celle-ci François Asselineau, et tolérer n'importe quoi en disant "Surement, il doit y avoir des sources...", dont le contenu est douteux invérifiable et relève du TI. -- Archimëa [Toc 2 Mi] 1 août 2015 à 11:53 (CEST)

    Archimëa, je ne défénds pas  Lmao car je vote moi-même pour la suppression de cet article comme tu peux le voir ci-dessous. Néanmoins, c'est aussi moi-même qui faisais référence au magazine GAME SIDE de 1996 : tu pourras prendre connaissance de cette source dans l'article japonais de Wikipedia : (ja) [5] dans la première section "概要". Ceci dit, nous n'avons affaire qu'à une seule et unique source de qualité, ce qui est insuffisant pour démontrer la notoriété de ce jeu. Le Yota de Mars (discuter) 1 août 2015 à 13:17 (CEST)

   Ah en effet comment j'ai fait pour la manquer!! enfin, cela ne fait qu'une source -- Archimëa [Toc 2 Mi] 1 août 2015 à 14:26 (CEST)

   « et rien ne confirme l'existence de sources » ... et rien ne confirme la non existence de sources. Et quand bien même une source existe, elle n'est pas considérée. Ô joie. --Lmao (discuter) 5 août 2015 à 23:25 (CEST)

   Non, c'est pas ca  Lmao, les sources sont prises en compte, mais une seule source c'est insuffisant. Et puis on ne construit pas une encyclopédie sur l'existence potentielle de sources. On se base justement l’existence réelle de sources pour prouver la notoriété. Et ont ne peut pas tout accepter en tant que source, les sources doivent être de qualité.
   Sinon, je fais une article sur ma mère, elle est trésorière de l'asso de son quartier (sourçable par blog), elle fait du taichi - elle est passée sur le journal, elle fait partie association catholique caritative qui s’occupent de personnes handicapées, largement repris sur des journaux locaux. -- Archimëa [Toc 2 Mi] 10 août 2015 à 16:00 (CEST)

2.  Conserver  Plutôt conserver Arguments pertinents de part et d'autre, mais je penche pour la conservation : le jeu semble sortir un peu du lot par son originalité; les articles « amateur » mais fort détaillés sur La mémoire du pad, Gangeekstyle et Illusionware, les liens externes sur l'interwiki anglophone et la mention dans Game Side tendent à indiquer une notoriété non nulle; le jeu étant édité par Virgin Interactive (càd. pas un éditeur de seconde zone), je pressens l'existence d'autres articles dans la presse japonaise (que je ne lis pas) de l'époque, et peut-être aussi (en étant optimiste) dans les rubriques import des magazines anglophones, voire francophones. Cet article est jeune, il vaudrait donc mieux (à mon avis) chercher plus avant à fournir les sources adéquates (le temps pourrait en favoriser l'émergence). --JzK (discuter) 6 août 2015 à 18:10 (CEST)

   Je constate en outre à l'instant que GamesRadar+ y a consacré en 2013 un Radar Plays de 15 min. (article, vidéo). C'est peu, mais c'est toujours ça... --JzK (discuter) 6 août 2015 à 18:20 (CEST)

   Nolife y a aussi consacré une petite émission écrite par Julien Pirou (qui pourrait être utile pour compléter l'article...), reprise par Le Monde (en accès libre). Je modifie mon avis en conséquence. --JzK (discuter) 8 août 2015 à 03:15 (CEST)

3.  Conserver, convaincu par JzK et Lmao. Kilianours (discuter) 10 août 2015 à 14:21 (CEST)

Supprimer

1.  Supprimer. Aucune source secondaire centrée de qualité trouvée. De plus, Famitsu n'a même pas testé ce jeu. On peut néanmoins trouver sur l'article japonais que le magazine GAME SIDE (ja) y fait référence en 1996, mais même ainsi, le nombre de sources est trop juste. Le Yota de Mars (discuter) 31 juillet 2015 à 01:24 (CEST)
2.  Supprimer Sourçage impossible faible. -- Archimëa [Toc 2 Mi] 31 juillet 2015 à 07:30 (CEST)
3.  Supprimer: Manque de sources secondaires de qualité centrées, être apparu dans la section "used games" du premier numéro du magazine Game Side n'indique pas une grande notoriété. Famitsu n'a pas testé le jeu, l'émission de Games Radar ne me semble pas différent de vidéos de l'AVGN ou du joueur de grenier (avec 100 fois moins de vues...), qui ne comptent pas comme sources. Jelt (discuter) 8 août 2015 à 00:15 (CEST)

   Bonjour  Jelt. Que veux-tu dire par « être apparu dans la section "used games" du premier numéro du magazine Game Side » ? Le Yota de Mars (discuter) 8 août 2015 à 09:39 (CEST)

   Il est écrit dans l'article du magazine qu'il est bimensuel et le premier numéro est en juillet 96 (un an après la sortie de Gourmet Sentai). La rubrique où le jeu est apparue s'intitule 『ユーズド・ゲームズ』 ("used games"), et en lisant, j'ai l'impression qu'ils avaient une partie "bakage" (jeux ridicules) où on parlait de ce jeu. Le magazine n'a pas l'air de traiter l'actualité, mais les jeux d'occasion. On ne dirait pas que le jeu ait été testé à sa sortie par quelque magazine que ce soit. Jelt (discuter) 8 août 2015 à 14:54 (CEST)

   Merci pour cette précision,  Jelt, je n'étais pas allé au bout de la pseudo-traduction Google (quoi que tu as l'air de t'y connaître pas mal en japonais, cool !). Donc, cela ne changera pas mon avis (pour l'instant ?), meme avec une vidéo de No Life. Le Yota de Mars (discuter) 8 août 2015 à 16:45 (CEST)

Avis non décomptés

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