Discussion:Fernand Grenier
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Père de Fernand Grenier modifier
Yves Le Maner, dans la notice du Maitron le donne comme domestique, l'article d'Universalis, auteur inconnu, le donne comme ouvrier métallurgiste. Robrieux (Histoire interne du PCF, Tome 4, p.280) le donne comme ouvrier de fonderie. Je propose que l'on ne mentionne dans le texte que l'ouvrier métallurgiste en mettant en note la version de Le Maner.--EdC / Contact 7 mai 2012 à 23:41 (CEST)
- Les auteurs de l'Encyclopædia Universalis sont généralement des universitaires dont les noms sont cités pour chaque article (dans la version en ligne, dans une colonne à droite de la page). Pour l'article concernant Fernand Grenier[1], il s'agit de Charles-Louis Foulon[2].
- Les diverses sources semblent donc toutes sérieuses, mais cependant en effet, ici elles sont contradictoires. Diverses hypothèses sont possibles pour expliquer cette divergence. Peut-être le père de Fernand Grenier exerça plusieurs professions au cours de son existence. Ou, Fernand Grenier a eu un père d'un métier, puis après le décès de celui-ci un beau-père d'un autre métier que son père, et des biographes auraient fait une confusion entre les deux personnes. Ou encore, la biographie officielle de Fernand Grenier a été « arrangée » après l'accession de celui-ci à des responsabilités importantes au sein d'un parti où le statut d'ouvrier était plus valorisé que celui de domestique.
Il semble difficile de choisir ou privilégier à coup sur l'une ou l'autre affirmation concernant la profession du père de Fernand Grenier, et je propose donc de laisser l'article de Wikipédia en l'état sur ce point, les deux métiers possibles du père étant mentionnés « à égalité » dans le texte, chacune avec une source, en attendant bien entendu que des historiens puissent accréditer de manière irréfutable l'une ou l'autre des deux versions.
- OK --EdC / Contact 9 mai 2012 à 10:40 (CEST)
Section Citations modifier
Je conteste absolument la pertinence d'une section "citations". Si l'on considère qu'en plus d'un homme politique, Grenier est aussi un écrivain, on doit rapporter ce qu'on a dit de lui en tant qu'écrivain. Faire un recueil de citations relève du travail inédit. Tant qu'à mettre une citation, je propose de mettre celle de Robrieux sur les talents d'écrivain de Grenier:
« Prosoviétique aussi inconditionnel que sentimental, plume alerte, auteur d'ouvrages hagiographiques à succés dans le Parti, tels que Au pays de Staline, La Marche radieuse ou encore, c'était ainsi ... polémiste qui a rédigé un Poujade sans masque ... il a également publié en 1974 des souvenirs intitulés Ce bonheur-là où perce parfois, à travers l'orthodoxie, quelque chose du brave homme qu'il est en réalité ... aussi longtemps qu'il juge que sa cause n'est pas menacée »--EdC / Contact 7 mai 2012 à 23:41 (CEST)
- Je suis à chaque fois plus que réservé lorsqu'il s'agit d'appauvrir Wikipédia en retranchant du contenu (sauf bien entendu raisons légitimes, ainsi la violation du droit d'auteur, des ajouts manifestement non pertinents, des citations fausses, etc., ce qui ne semble pas ici être le cas). À priori donc, je ne pense pas qu'il faille retrancher cette section qui présente un intérêt évident, car elle illustre bien ce que pouvait être la pensée de Fernand Grenier, un dignitaire communiste français de l'après-guerre, et vient utilement compléter les simples indications biographiques. Et pour en revenir à l'argumentation de EdC, puisqu'il est aussi un écrivain, il est donc d'autant plus légitime que l'article consacré à Fernand Grenier comporte une section citation, à compléter sans doute par d'autres extraits de ses écrits qui illustreraient la pensée humaniste de cette personnalité, car bien entendu la vie, l'œuvre et l'action politique et sociale de Grenier ne se résume pas à son adhésion, (dans une période et un contexte donné), au stalinisme. Et pourquoi pas intégrer à l'article, en effet, comme le propose Edc le jugement nuancé de Robrieux sur Grenier ? Ceci me semble un bonne idée et contribue à équilibrer l'article.
- Je ne suis jamais réservé lorsqu'il s'agit d'améliorer l'encyclopédie qui n'a atteint un tel niveau que parce que des contributeurs ont pris à bras le corps les articles les uns après les autres en les faisant passer au niveau supérieur. Aucune biographie classée "article de qualité" ou "Bon article" ne contient de section "citation". Il ne revient pas à l'encyclopédiste de constituer un recueil des meilleurs citations d'un auteur. Dans notre jargon wikipédien, cela s'appelle un travail inédit, qui est par conséquent, proscrit. Bien sûr, cela n'est pas dramatique pour l'article "Fernand Grenier", mais le principe est quand même important, et nous pourrions élargir la discussion sur le bistrot.--EdC / Contact 9 mai 2012 à 10:40 (CEST)