Discussion:Fabrice Brun

Sources

Bonjour, Je remarque que les seules sources viennent du site du député lui même, et que beaucoup des contributions sont le fait d’un même compte. Je ne pense pas que l’on puisse remettre en cause la notoriété requise et la légitimité d’un député à avoir une page Wikipedia. Mais qu en est il de la légitimité des informations présentes? Democrados (discuter) 25 mai 2021 à 16:40 (CEST)

Bonjour, l’ensemble des informations étant relativement factuelles, ce n’est pas très grave d’avoir peu de sources secondaires. -- Okhjon (discuter) 25 mai 2021 à 18:56 (CEST)

Modification des prises de positions de Fabrice Brun à l'assemblée nationale.

Bonjour,

Conformément au descriptif sur mon profil, je ne suis pas rémunéré pour ce que j'ai écris, que ce soit par une agence de communication ou l'individu lui même. Je ne fais que décrire les votes et les prises de positions de Fabrice Brun à l'Assemblée, notamment sur la réforme des retraites, sujet d'importance selon moi au sein de ce mandat. Si la vision du texte est trop partisane, je vous invite à suggérer des modifications, plutôt que de supprimer intégralement le contenu ajouté.

Bien cordialement.

Khanrfelon Kharnfelon (discuter) 18 avril 2023 à 13:59 (CEST)

Bonjour, je vous invite à vous familiariser avec le fonctionnement de Wikipédia avant d'intervenir sur une page qui peut facilement provoquer des débats éditoriaux (ce ne sont pas les meilleures pages pour apprendre à contribuer sereinement). En ce qui concerne vos modifications, elles sont beaucoup trop légèrement sourcées : les sources primaires (assemblee-nationale.fr) et les sources locales sont insuffisantes pour démontrer la pertinence encyclopédique des éléments ajoutés. Les textes doivent respecter plusieurs principes, notamment la neutralité de point de vue et la proportionnalité (mais aussi WP:NOTNEWS), et nous sommes au moins deux contributeurs à estimer que vos ajouts n'étaient pas conformes à ces principes. Cordialement, Gyrostat - Dit^S'Cuté 18 avril 2023 à 14:39 (CEST)

Par ailleurs @Kharnfelon, votre commentaire de diff ici n'est pas acceptable. Il ne faut pas inverser la charge de la preuve : vous apportez du texte, c'est à vos d'apporter les références qui vont avec (WP:REF). C'est trop facile d'ajouter du texte sans respects les principes de fonctionnement de l'encyclopédie et de faire injonction aux autres contributeurs d'apporter des sources. Si vous jugez que ces éléments sont importants, c'est que vous disposez de sources qui démontrent que c'est important ; si vous n'apportez pas ces sources, nous ne pouvons pas vérifier que ces éléments sont importants ; si ce n'est pas vérifiable c'est que ça n'a pas lieu d'être dans l'article, d'où la suppression que nous opérons. Ces règles sont valables pour tous les articles de Wikipédia, celui-ci compris. Gyrostat - Dit^S'Cuté 18 avril 2023 à 14:45 (CEST)

Madame, Monsieur,

J'entend vos arguments. Ceci dit, je ne suis pas en accord avec une partie.

Les sources mentionnés ne sont pas légères, ce sont malheureusement les seules que l'on peut trouver sur ce sujet. Aucun politologue, historien ou autre source n'a écrit à son sujet. Les sources sont rares, et comme il est coutume de le faire en histoire, on utilise ce que nous avons sous la main, c'est à dire le journal du dauphiné libéré, ou La Tribune, ou France Bleu Drôme ardèche. Il ne s'agit toutefois pas de sources erronées, mais de journalistes objectifs, qui, j'imagine, ne sont pas rétribués pour faire la promotion de ce député.

D'autre part, le site de l'Assemblée nationale est une source brute, et donc impartiale. Je vous donne ici le fait, sans le commenter. Il a déposé des propositions de loi et a voté en faveur de textes, et a voté des amendements. Cela ne suffit pas comme source ?

Cordialement. Kharnfelon (discuter) 18 avril 2023 à 14:46 (CEST)

Non, ça ne suffit pas comme sources. Le site de l'Assemblée nationale est une source primaire, voir sur cette page pourquoi cela ne peut pas suffire. Pour ce qui concerne des sources locales, elles ont un prisme local qui n'est pas suffisant pour démontrer la pertinence encyclopédique. Ces sources peuvent être mobilisées, mais on attend aussi des sources au-delà du niveau local pour démontrer qu'il existe bien une pertinence au niveau national et donc une pertinence encyclopédique. Nous ne reprochons pas à vos sources d'être erronés mais d'être insuffisantes pour faire figurer ces éléments dans une biographie. Merci de prendre connaissance des différentes pages d'aide que je vous indique. Gyrostat - Dit^S'Cuté 18 avril 2023 à 14:52 (CEST)

Bonjour, la presse régionale est une source très utilisée sur Wikipédia et parfaitement légitime. Je ne comprends pas qu’on utilise la mention d’un deuxième contributeur pourtant absent de la page de discussion pour rejeter le recours neutre à ces sources, qui sont un bon début pour en obtenir d’autres. Nous avons besoin de contributeurs et de sources, de contributions en PDd, je ne comprends pas très bien cette crispation ni l’enjeu. Sylvestreja (discuter) 27 juin 2024 à 16:03 (CEST)

Cette discussion date d'il y a plus d'un an. L'interlocuteur est un CAOU qui a mis du temps à clarifier sa situation vis-à-vis du sujet de l'article. Les explications sur les sources locales sont explicitées ci-dessus. Gyrostat - Dit^S'Cuté 27 juin 2024 à 16:05 (CEST)

Etiquette du député et non soutien à l'alliance d'Eric Ciotti et du RN

Bonjour à tous. Utilisateur:Authueil, merci d'arrêter les suppressions systématiques (sur les bio de 23 députés en 27 minutes le 25 juin) et non-neutres des 4 lignes renvoyant vers la réelle investiture du député après la crise de 2024 au parti Les Républicains, car il ne soutient pas l'alliance LR-Ciotti, fake-news alléguée par Cnews, JDD et autres médias de Vincent Bolloré. Vous êtes cordialement invité ici en page de discussion, par respect des règles de coopération. Les députés LR sont concernés par cette pseudo-scission, comme le montre les déclarations d'Aurélien Pradié, du président du groupe et de tous ses membres, reprises par toutes les autres sources d'information, par respect de leurs lecteurs. Si vous jugez l'article crise de 2024 au parti Les Républicains non-pertinent, merci d'utiliser la procédure normale pour le faire supprimer. Soyons prudents pour l'image de notre encyclopédie après l'affaire Avisa Partners, fondée par Arnaud Dassier et son banissement de Wikipédia qui a causé en 2023 le départ d'Arnaud Dassier un des candidats de l'alliance LR-Ciotti et , proche d'Éric Zemmour, après en 2022 le bannissement de 7 contributeurs travaillant pour Zemmour-- Sardos domos (discuter) 26 juin 2024 à 19:49 (CEST)

Concernant la page d'Aurélien Pradié (sujet connexe) j'ai mentionnné sur sa page de discussion, ces deux erreurs de fond ( avec sources déformées) ici et là. J'ai bien sûr rectifié dans l'article. Cordialement. --Sardos domos (discuter) 26 juin 2024 à 20:41 (CEST)

Pour info, j'ai ajouté ces 4 lignes sous forme de section tout en bas de la bio, mais aussi sur d'autres bios des sortants LR pour faciliter la tâche à tous car elles devront être modifiée dans qq jours (député réélu ou pas, et comment, et quel groupe parlementaire): on pourra ainsi trouver rapidement cette section d'actualité. Aucun souci si les contributeurs jugent ensuite que cela ne vaut pas une section mais juste quelques lignes en fin de bio, comme ça ils feront comme ils voudront, mais au moins ils n'auront pas à se casser la tête pour savoir si le député est Ciotti ou LR. Cordialement. Sardos domos (discuter) 27 juin 2024 à 10:41 (CEST)

Bonjour, je suis d’accord avec Sardos Domos pour ces 4 lignes et leur lien interne vers l’article très complet, afin d’éclairer cette situation compliquée et le positionnement et l’étiquette de cette personne qui semble bien membre du groupe parlementaire LR et souhaiter le rester, dans cette crise historique.

Sylvestreja (discuter) 27 juin 2024 à 16:03 (CEST)

La formulation actuelle est synthétique, centrée sur FB, et la ref qui évoque son départ de LR a été conservée par Authueil. Il me semble que la formulation actuelle respect WP:PROP, suffisant pour le moment. Gyrostat - Dit^S'Cuté 27 juin 2024 à 16:07 (CEST)