Discussion:Extrême-droite en Suisse

Problème de méthode

Bonsoir Vache-crapaud ,

Merci pour la création de l'article. Toutefois, il me faut vous signaler une nouvelle fois (car j'ai le souvenir qu'on vous l'a déjà dit et redit) un gros problème de méthode dans la création de vos articles.

Vous ne pouvez pas, lorsque vous créez un article, a fortiori sur un tel sujet, aller à la pêche aux sources en choisissant vous-même de mettre en avant tel ou tel aspect (exemple : « Durant l'entre-deux-guerres, on peut noter que les partis d'extrême droite en Suisse ont promu des formes alternatives de scolarisation » : est-ce rapporté par d'autres sources ou est-ce anecdotique ?). Il vous faut rassembler les meilleures sources disponibles sur le sujet et rapporter en proportion ce qu'elles contiennent. En l'occurrence, vous avez négligé ce qui devrait être l'une des sources principales pour au moins articuler l'article, à ce stade d'avancement, à savoir une source tertiaire qui a d'ailleurs déjà fait la synthèse de l'une des sources que vous avez sélectionnée (et qui, en plus, est dans la même licence que WP) : https://hls-dhs-dss.ch/fr/articles/027495/2011-05-19/

Sources et bibliographie B. Glaus, Die Nationale Front, 1969 W. Wolf, Faschismus in der Schweiz, 1969 R. Joseph, L'Union nationale, 1932-1939, 1975 U. Altermatt, L'estremismo di destra in Svizzera, 1987 C. Cantini, Les ultras, 1992 H.U. Jost, Les avant-gardes réactionnaires, 1992 U. Altermatt, H. Kriesi, dir., L'extrême droite en Suisse, 1995 (all. 1995) D. Skenderovic, The Radical Right in Switzerland, 2009 Sherwood6 (discuter) 26 mars 2024 à 22:56 (CET)

Je ne connaissais pas cette source tertiaire. Je l'aurais incluse sinon, bien entendu :) oui, la source sur la scolarisation dans l'entre deux guerres était anecdotique, j'aurais pu la laisser de côté. Mais je certifie que je n'ai pas "choisi de la mettre en avant", je l'ai juste trouvée intéressante. Vache-crapaud (discuter) 27 mars 2024 à 09:05 (CET)

Ah, et vous avez supprimé toutes les sources secondaires que j'avais apportées. Il n'y a plus qu'une section "histoire" du coup. Les sources secondaires centrées ne sont plus admises sur Wikipédia ? Vache-crapaud (discuter) 27 mars 2024 à 09:07 (CET)

J'essaie une dernière fois de vous expliquer.

Ce que vous en avez tiré est soit déjà contenu dans la synthèse du DHS, soit n'est pas pertinent :

• "Selon Nils Andersson, c'est à partir des années 60 que l'extrême droite commence à monter de manière ininterrompue." : quand on commence par "selon", c'est déjà un signe d'alarme : s'agit-il de son seul avis ou d'autres sources concordent-elles sur ce point ?
• "Malgré les changements qui sont survenus lors de cette période, l'extrême droite en Suisse continue de s'inscrire dans son histoire du XXe siècle". : lapalissade ou mal exprimé
• "L'extrême droite en Suisse promeut différentes mesures défavorables à l'égard des personnes considérées comme issues de l'immigration, qui, dans le discours de l'extrême droite, sont caractérisées comme dangereuses." => dans le DHS "dont le programme est axé sur la xénophobie,". Ce que vous pouvez le cas échéant tirer de votre source, ce sont des exemples de ces mesures défavorables pour les ajouter à l'article.
• "Dianni D'Amato a proposé plusieurs pistes pour étudier l'extrême droit en Suisse." : ce n'est pas un article sur l'étude de l'extrême-droite en Suisse, mais un article sur l'extrême-droite en Suisse : soit l'intéressé a proposé des pistes tellement intéressantes que bcp de chercheurs ont repris sa grille d'analyse (sources ?), au point qu'on doive la détailler, soit ce n'est qu'un chercheur parmi d'autres. Aucune source présentée ne permet de trancher.

Sherwood6 (discuter) 27 mars 2024 à 09:17 (CET)

D'accord ! Bon, le "selon" qui serait un signe d'alarme, je trouve ça cocasse, étant donné que plusieurs personnes m'ont recommandé de toujours attribué les propos. Concernant le fait que certaines informations soient déjà contenues dans le DHS, c'est très bien, mais ça n'impliquait pas nécessairement de supprimer les sources qui disaient la même chose : on peut indiquer plusieurs sources pour une seule info, ça permet aux lecteurrices d'aller vérifier à plusieurs endroits.

Et oui, mon ébauche d'article était superficielle, parce que ce n'était qu'une ébauche ! Je dirais qu'elle a rempli son objectif de motiver des gens passionnés par le sujet de l'améliorer, donc je vous remercie. Mais je maintiens qu'il n'y avait pas besoin de supprimer toutes les sources. Vache-crapaud (discuter) 27 mars 2024 à 09:26 (CET)

titre

Les autres articles sur l'extrême droite ne mettent pas de tirets, mais peut-être que l'orthographe avec tiret est plus courante en français suisse ? Vache-crapaud (discuter) 27 mars 2024 à 09:27 (CET)

Oui, c'est la raison du renommage, appuyé par l'ortho retenue par le DHS. Cf. actudiff 26 mars 2024 à 22:57‎ Sherwood6 discuter contributions‎ m 1 798 octets 0‎ Sherwood6 a déplacé la page Discussion:Extrême droite en Suisse vers Discussion:Extrême-droite en Suisse : Titre mal orthographié : Avec trait d'union en Suisse et dans la meilleure source de synthèse sur le sujet annuler Sherwood6 (discuter) 27 mars 2024 à 09:51 (CET)