Discussion:Djinn

Critique de ce bout d'article

En Islam, les jinns sont des créatures dotées comme l'homme du libre arbitre, mais ils sont faits de feu et non de terre comme l'Homme. Dans la mythologie associée à l'islam, on raconte que les jinns peuvent être asservis à l'aide d'un objet magique ; le génie de la lampe d'Aladdin en est un exemple.

Les djinns ne sont pas de fumée mais de feu sans fumée (ou de feu pur) et cela on se référant à la sourate 55 : 14. Il a créé les génies de feu pur sans fumée. 15. Lequel des bienfaits de Dieu nierez-vous ? mythologie associée à l'islam??? plutôt mythologie de la culture fantastique arabe musulmane serait plus juste. Le coran parle effectivement du pouvoir qu'a eu le roi soloman sur les djinns dans la sourate de Saba 34 : 11. Nous assujettîmes le vent à Salomon. Il soufflait un mois le matin et un mois le soir. Nous fîmes couler pour lui une fontaine d'airain. Les génies travaillaient sous ses yeux, par la permission du Seigneur, et quiconque s'écartait de nos ordres était livré au supplice de l'enfer. 12. Ils exécutaient pour lui toute sorte de travaux, des palais, des statues, des plateaux larges comme des bassins, des chau­drons solidement étayés comme des montagnes. Ô famille de David ! travaillez en rendant des actions de grâces. Qu'il y a peu d'hommes reconnaissants parmi mes serviteurs !

L'article à mon avis gagnerait à être étoffé en donnant la description et le rôle des djins dans le coran --mira 5 mai 2005 à 10:48 (CEST)

je tout à fait d'accord (ce n'est pas moi qui ai créé l'article), mais pourquoi ne modifies-tu pas l'article ? c'est le but du wiki de faire participer tout le monde.Je n'ai pas autant de connaissances, sinon je l'aurai fait Mamelouk 5 octobre 2005 à 21:05 (CEST)

Informations Erronées

Excusez-moi les gars, vous avez aussi omis de mentionner deux choses:

Rectification: les Jinns sont, au même titre que l'homme, dotés du libre arbitre et seront rétribués selon leurs actions, bonnes ou mauvaises, le jour du jugement tout comme l'être humain. Satan est lui même un Jinn, et non pas un ange rebelle comme le croient beaucoup. (dans la religon musulmane en tout cas)

Rectification2: Pour votre article "Chez les anciens Arabes" ce titre est completement faux, les Arabes avaient des croyances mais aucune d'elles ne parlaient de Jinns ou des Afarites - c'est d'ailleurs aprés que le prophète (saw) soit parti demander de l'aide aux puissants de Taif (ville et tribu rivale de La Mecque et de la tribu de Qoreich) que les Jinns ont fait leur apparition dans son message - Lui même n'avait pas connaissance des Jinns auparavant.

Là, je me rends compte de l'ignorance de la plupart des occidentaux (et même de beaucoup de musulmans) du contenu du message de l'Islam... n'empêche, j'adore Wiki!

---

En quoi il y a eu des informations erronees ??? Premierement concernant tes rectifications : je ne voie pas ce que tu as rectifie au jsute!!! dans le texte a cxe que je sache il n est aps dit que les Jinns ne sont pas une nation telle que celle des hmmes .. Tu peux efectivement l'ajouter et c'est bien ainsi. Concernant ta seconde Rectification presumee : dis moi donc d'ou tu as pris tes renseignements ?? Moi Perso j'ignore si les arabes avaient une qlq connaissance de creatures qu on pourrait rapprocher des jinns du coran .. Mais il me semble que la bible parle de demon non ??? Concernant Satan : je te ferais rappeller la sourate ou dieux dit :: et quand dieu demanda aux ange de se prosterner devant adam ils se prosternerent: sauf iblis ...ect :: Bon y a des savants musulmans qui de ce verset deduirent que Satan etait un ange ... Mais d autres versets comme celui ou iblis reponds a dieu en lui disant :: tu l a cree de terre et tu m as cree de feu :: laisse sous entendre qu il n est pas un ange comme gabriel et ses semblables. Mais le plus admis chez les musulmans est que Iblis est un djin et non pas un ange, cela n exclu pas le fait qu il y ait d autres qui pensent le contraire. le salut a vous --mira 1 février 2006 à 22:55 (CET)

---

Je ne sais pas de quels "savants musulmans" tu parles mais la sourate que tu as evoqué est incomplete Allah dit: "Et Nous dimes aux anges de se prosterner devant Adam et ils se prosternerent sauf Iblis qui était du nombre des Jinns". Sourate Al Kahf (La Caverne) C'est on ne peut plus clair... Tous les savants s'accordent à dire que Iblis (Satan) est un Jinn et qu'il était des "rapprochés du Trone" (mouqarabine) par sa pieté. Ensuite, pour son orgueil et son refus d'obéir à Dieu, il fut banni du royaume des cieux. Il demanda cependant à Allah "un sursis" pour lui prouver que l'être (Adam) qu'Il vient de créer, de doter du savoir et d'élever à un rang supérieur ne Lui était pas digne, et ne méritais pas d'être Son lieutenant sur terre. Nous vous avons créés, puis Nous vous avons donné une forme, ensuite Nous avons dit aux Anges : «Prosternez-vous devant Adam.» Ils se prosternèrent, à l'exception d'Iblis qui ne fut point de ceux qui se prosternèrent. [Dieu] dit : «Qu'est-ce qui t'empêche de te prosterner quand Je te l'ai commandé ? » Il répondit : «Je suis meilleur que lui : Tu m'as créé de feu, alors que Tu l'as créé d'argile». (7:11-12) Sachant que les anges ont été crées de lumière. Il n'y a pas de "suppositions" dans ce cas, le Coran et les Hadiths du prophete sont res clairs!

Les Jinns ont été crées deux mille ans avant l'homme. Ils peuplerent la terre mais ne semerent que desordre et destruction. Allah envoya donc les anges pour les combattre et ils les repousserent hors de la terre ferme, ainsi fut le voeux de Dieu - le trone de Satan se trouve d'ailleurs quelque part en mer et c'est pour cette raison qu'il est dit que les Jinns vivent dans les deserts, les endroits non-peuplés et dans les mers. Tarik Swidane "Qassas Al Anbiya" - Histoire de la création et des prophetes. Se refferer aux "Sahih" de Boukhari et Moslim.

Lorsque j'ai parlé du titre "Chez les anciens arabes" et de l'episode relatant le voyage du prophete vers les tribus de la ville de Al Taif, je voulais preciser que chez les anciens arabes, il n'y avait pas cette connaissance des Jinns (les indiens d'amerique aussi croyaient aux esprits, mauvais ou bons) - lorsque le prophete se mit à prier Allah aprés le refus des dites tribus de lui offrir exil et aprés le traitement humiliant que lui ont infligé les habitants de cette ville, des Jinns ont entendu les versets que le prophete recitaient; ils furent trés touchés et s'en allerent informer leur communauté. Les versets 1-15 de cette sourate décrivent ce que fut l’impact du Coran sur le groupe de Jinns qui l’entendirent et ce qu’ils répétèrent à leurs compagnons lorsqu’ils les retrouvèrent. Allah n’a pas reproduit ici toute leur conversation mais il a seulement mis des passages saillants. Dis : «Il m'a été révélé qu'un groupe de djinns prêtèrent l'oreille, puis dirent : «Nous avons certes entendu une Lecture (le Coran) merveilleuse, qui guide vers la droiture. Nous y avons cru, et nous n'associerons jamais personne à notre Seigneur. En vérité notre Seigneur - que Sa grandeur soit exaltée - ne S'est donné ni compagne, ni enfant ! (72:1-3) Et c'est seulement à partir de ce moment là que l'existence des Jinns fut revelée - Amr Khaled "Al Sirra Al Nabawiya" Voilà ce qui est erroné - les arabes n'avaient aucune connaissance des Jinns à proprement parler alors je pense que tu devrais revoir tes sources et essayer de mieux comprendre et de verifier ce que tu lis ou ce qu'on te raconte. Et ne le prends pas mal, c'est une critique contructive. L'Islam est si mal connu et mal interpreté.

---

Toute l’affaire réside dans le fait que dieu a ordonné aux Anges de se prosterner : Dans ce cas pourquoi Iblis le fit? Puisque ce n’est pas un ange. D’où certains exégètes (dont je ne saurais donner de noms mais que je pourrais retrouver) établirent que Iblis était un ange. Mais je répète que le plus admis chez les musulmans est que Iblis est un Djin et non pas un ange. Donc restons dans le plus répandu et qui est sans doute exact : c a d que Iblis est un Djinn. Ceci dit les Djinns en tant que nation qui est comme celle des Humains a été effectivement révélée par dieu dans la fameuse sourate que tu cites. Mais de la a dire que ces esprits étaient méconnu des arabes pré islamique tu pousses un peu loin. Je te donne comme preuve ces deux extraits des mou3alakat ::

Extrait de Mou ‘alaka de aghcha el kabir

يَسقِي دِيَاراً لَهَا قَدْ أَصْبَحَـتْ عُزَبـا ً زُوراً تَجَانَفَ عَنهَا القَـوْدُ وَالرَّسَـلُ

وَبَلـدَةٍ مِثـلِ التُّـرْسِ مُـوحِشَـة ٍ للجِنّ بِاللّيْـلِ فِي حَافَاتِهَـا زَجَـل

لاَ يَتَمَنّـى لَهَـا بِالقَيْـظِ يَرْكَبُـهَا

إِلاَّ الَّذِينَ لَهُـمْ فِيـمَا أَتَـوْا مَهَـلُ

Extrait de Mou ‘alaka de Labid bnou rabi’a

تُـرْجَى نَوَافِلُهَا ويُخْشَى ذَامُهَـا

غُلْـبٍ تَشَذَّرُ بِالذَّحُولِ كَأَنَّهَـا

جِـنُّ البَـدِيِّ رَوَاسِياً أَقْدَامُهَـا

Tu conviendras avec moi que les mou’alakat ont été écrites avant l’islam. Concernant les preuves que les arabes avaient connaissances des Djinn paru dans le Coran lui-même : sourate el an’am ayat 100. ‘’ Ils ont associé les génies à Dieu, à Dieu qui les a créés ; dans leur ignorance, ils lui inventent des fils et des filles. Loin de sa gloire ces blasphèmes ! Il est trop au-dessus de ce qu'ils lui attribuent.’’ VI.100 Comment dieu parle de génies qu’ils lui ont associés si les arabes ne les connaissaient pas ?? Soit dit en passant ce n’est pas moi non plus qui a écris l’article. J’ai donné d’ailleurs mes réserves plus haut le concernant. J’ai trouvé un article sur ouma.com (si tu lui prêtes qlq sérieux bien sur) qui résume pas mal ce que je voulais dire mais en mieux http://oumma.com/article.php3?id_article=688 Bien le bonjour et essais de signer tes commentaires stp, ça serait apprécié.

--mira 3 février 2006 à 11:01 (CET)

A ce sujet je ne suis pas d'accord " c'est seulement à partir de ce moment là que l'existence des Jinns fut revelée - Amr Khaled "Al Sirra Al Nabawiya" Voilà ce qui est erroné - les arabes n'avaient aucune connaissance des Jinns à proprement parler " les arabes avaient connaissance des djinns par le prophète Salomon. 176.149.209.167 (discuter) 22 juillet 2022 à 12:36 (CEST)

Livre du pouvoir

SAHIH BOUKHARI. Hadith n°2209 Kitâb al Hakam(le livre du pouvoir) est ce la refference du grimoire medievale dont parle l'article? --Hesoneofus 21 août 2007 à 18:07 (CEST)

modif titres

Bonjour, Je viens de changer "arabe" par musulmans, parce que les Arabes ne sont qu'une petite partie des musulmans. Cordialement

Je suis revenu à la version d'avant, car les jinns "existaient" chez les arabes avant l'avènement de l'islam. Moez ^m'écrire 11 septembre 2007 à 02:41 (CEST)

caractères arabes et transcription

Il y a beaucoup d'erreurs dans les mots arabes et dans les transcriptions. J'ai corrigé dans la partie chez les Arabes. Il reste à faire dans l'Islam. Pour les transcriptions, n'oubliez pas de vous baser sur les normes scientifiques (transcription Arabica par exemple). --Jahiz (d) 1 octobre 2008 à 12:51 (CEST)

La transcription « Djinn » pour le mot français, utilisé depuis le XIXe ; chez Victor Hugo en 1829 [1]. C'est aussi l'usage largement majoritaire depuis un siècle comparaison J'ai renommé l'article ainsi. Irønie (d) 9 février 2013 à 20:30 (CET)

Etymologie JINN

source: Une approche du Coran par la grammaire et le Lexique

"Tout ce qui couvre ou cache, être subtil caché à l'être ordinaire, djinn, être du monde subtil, intermédiaire, démon-serpent petit et blanc aux yeux noirs"

La même racine JNN a donné:

-JaNat: jardin, paradis

-JouNat: bouclier, armure, ce qui couvre et protège

-aJiNat: foetus, embryon, ce qui est caché au fond, enseveli

-maJNouN: possédé, recouvert, enveloppé

Au sujet des références littéraires: il est à noté que ce ne sont pas les djinns qui sont malfaisant dans la trilogie d ebartiméus: ils sont réduits en esclavage. Après, on ne va pas s'étonner s'ils ont tendance à nuire à leurs maîtres quand l'occasion se présente.

JINN vs Genius

Bonjour, qu'est ce qui garantie que le terme djinn présent dans la langue arabe ne viendrait pas du latin Genius? ou qu'il n'y aurait pas une référence dans un sens ou dans l'autre? Après tout, les deux civilisations se sont trouvées êtres autour de la Méditerranée à un moment ou à un autre...

Dans d'autres traditions

La section Dans d'autres traditions est intéressant mais pourrait dès lors être étoffée, de nombreuses cultures plus ou moins animistes ont des équivalents aux Djinns non ? Et les Yokaï japonais ? Les esprits domestiques du foyer chez les étrusques et les romains, etc. ? Je lance ça comme des pistes mais j'ignore s'il existe des études comparatives... (->Jn) (discuter) 10 septembre 2018 à 15:46 (CEST)

Je pense qu'en ce sens le «djinn» correspond à ce que nous appelons habituellement un «démon». Je ne nommerais que les êtres qui correspondent directement aux Djinns comme le Talmudic "Schedim".--VenusFeuerFalle (discuter) 6 février 2021 à 15:27 (CET)

Bonjour. Ce ne sont pas de simples démons ! Ce sont des poltergeists arabes. RedGuff (discuter) 16 juin 2023 à 00:29 (CEST)

Révision

Je voudrais réviser la section "Coran" et m'inspirer de l'article allemand de Wikipedia. Il se réfère au Coran avec des références individuelles. Certaines déclarations ne sont pas du tout correctes: les djinns, par exemple, n'ont aucune capacité surnaturelle dans l'Islam.--VenusFeuerFalle (discuter) 6 février 2021 à 15:30 (CET)

Bonjour,

Ecrire une section en se basant uniquement sur des sources primaires comme le Coran n'est pas autorisé. Notre version comme celle de WP:de sont donc mauvaises. N'importe quel contributeur aurait le droit de les supprimer sans plus d'explication....

Si vous voulez reprendre cette partie, je ne peux que vous conseiller de chercher des sources secondaires écrites par des universitaires.

Bien à vous,

Hesan (discuter) 6 février 2021 à 18:32 (CET)