Discussion:Division du temps

Dernier commentaire : il y a 10 mois par PianisteClassique&Jazz dans le sujet Temps ternaire
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Aujourd'hui, j'ai déplacé une partie du contenu de la page vers les articles suivants : Duolet, Triolet (solfège), Quartolet, Quintolet, Sextolet et Septolet. Yves30 13 avr 2005 à 16:49 (CEST)

Nom de la division d'un temps en neuf parties égales modifier

Ne peut-on pas nommer la division d'un temps en 9 parties égales un nonolet ou un triolet de triolet? Il me semble déjà avoir rencontré ces dénominations dans des méthodes de batterie (ou de solfège rythmique je ne me souviens pas précisément). Quelqu'un saurait-il confirmer ou infirmer? Xic667 10 novembre 2007 à 16:37 (CET)Répondre

La division du temps générale modifier

Je suis plutôt d'accord avec la nomination d'un temps divisé en 9. Comme pour chaque division, aucune ne peut en remplacer une autre. Par exemple : 1/2 Temps != 1/3 Temps ou 1/9 Temps != 1/11 Temps. Tout en considérant que l'utilité reste restreinte et assez différrente comme division temporelle d'actualité, nous ne pouvons pas négliger la nomination par la création. Il convient de dire alors que 1/9 de temps = 1/3 d'1/3 de temps soit le tiers d'un triolet.

Le mot "nonolet" convient temps que l'on comprenne bien que "non-" signifit "neuf", mais en respectant la conotation latine, il serait préférable d'utiliser le préfixe "novem-" pour donner un novemolet. De cette manière, nous pouvons ainsi décrire chaque division : 10 - decolet ou decemolet, 11 - undecimolet, 12 - duodecolet, 13 - tredecolet, 14 - quattuordecolet, etc...

D'un point de vue mathématique, le nonolet ou novemolet pourrait se considérer comme un triolet de triolet ou tiers-tiers temps. Le problème se pose sur les divisions de nombres premiers tels : 11, 13, 17, 19, 23, 29 etc... Nous ne pouvons que les appeler par leur nomination car ils ne sont pas divisibles.

Pour finir, le nonolet/novemolet est quelque chose de pas très utile en effet, mais cependant, il ne faut pas dénigrer le fait qu'il soit pensable ou officiable car nous pourrions très bien l'utiliser sur une partition avec un petit 9 sur ou sous les noires, croches et double croches. Il ne faut pas aussi se tromper sur les divisions des triolets, comme les valses, qui sont des divisions de puissance 2 donc 1/3, 1/6, 1/12, 1/24 de temps mais ne figurant pas la notation 1/9. Jhauty Game - 25 octobre 2019 à 23h22

Temps ternaire modifier

Je ne suis pas d'accord avec cette partie de l'article au niveau du fait que le temps ternaire est souvent décomposé en 2/3-1/3, la valse (non citée) en est un exemple. C'est une décomposition de la mesure en trois temps égaux (exemple : 3/4 = mesure de 3 noire). --Léonard Bolze (discuter) 11 septembre 2013 à 14:10 (CEST)Répondre

C'est le cas à propos du rythme swing, que l'on pourrait noter par exemple en mesure 6/8, donc avec des temps ternaires :
noire croche noire croche. (= 2 tiers de temps, 1 tiers de temps, 2 tiers de temps, 1 tiers de temps). 2A01:E0A:416:1950:C11E:717B:1D17:BB1 (discuter) 19 mai 2023 à 20:24 (CEST)Répondre
Mm, cette manière de faire une hypothèse ne correspondant pas du tout à la pratique réelle, ça fait penser à SylvainChavas... Le swing c'est plus subtil que "noire croche". Apollinaire93 (discuter) 19 mai 2023 à 20:32 (CEST)Répondre
Réponse à cette phrase : "le temps ternaire est souvent décomposé en 2/3-1/3, la valse en est un exemple."
Attention à ne pas confondre les mesures (binaires ou ternaires) et les temps (binaires ou ternaires) !
La valse (de Chopin, de Strauss, etc) a des mesures ternaires (3 temps, par exemple 3 noires), dont chacun des 3 temps est binaire (chaque noire est divisible ou divisée en 2 croches).
Valse = 3 temps binaires.
Swing = temps ternaires (1 temps ternaire peut être représenté par une noire pointée, divisible en 3 croches, ou en noire+croche). Le swing est souvent décomposé en 3 tiers + 1 tiers de temps : noire + croche.
Et même quand on l'écrit en temps binaires (avec des croches groupées par deux), on doit le jouer en temps ternaires (comme s'il était écrit noire + croche). PianisteClassique&Jazz (discuter) 19 mai 2023 à 20:38 (CEST)Répondre
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