Discussion:Cyclone Catarina/LSV 22580

Archivage de la discussion

Cette page contient l'archivage de la discussion d'une proposition d'anecdote.

Cyclone dans l'Atlantique sud

09 octobre 2023 à 11:15:38 : pour information, le bot estime que la tendance à accepter cette proposition en l'état est de l'ordre de 87.5%.

Proposition validée. L’anecdote qui suit, proposée par Quarante-quatre le 2023-08-14 03:36:00, a été certifiée par Fanfwah au niveau d'une source directe et validée par Fanfwah. Elle va être déplacée sur la page de préparation des publications, pour être ensuite insérée automatiquement sur la page d’accueil :

• Formé en 2004, le cyclone Catarina fut le premier ouragan, et reste l'unique, observé dans l'océan Atlantique sud.

Formulation initiale de la proposition (pour information) : Formé en 2004, le cyclone Catarina fut le premier cyclone tropical, et reste l'unique, observé dans l'océan Atlantique sud.

Proposant : Quarante-quatre (discuter) 14 août 2023 à 03:36 (CEST)

Discussion :
Je n'ai pas trouvé de source plus récent que 2019 pour dire que c'est encore à ce jour l'unique cyclone de l'Atlantique sud. Mais je n'ai pas trouvé de mention d'un autres cyclone, uniquement des tempêtes tropicales. Quarante-quatre (discuter) 14 août 2023 à 03:50 (CEST)

Catrina est l'unique cyclone tropical ayant atteint le stade d'ouragan observé de l'Atlantique sud, pas le seul cyclone. Il faut lire correctement la référence avant d'écrire quelque chose dans un article! Il y a différentes sortes de cyclones et ce n'est pas réservé qu'aux cyclone tropicaux. Dans l'Atlantique Sud , il y a eu de nombreux cyclones subtropicaux et des tempêtes tropicales (Voir en:South Atlantic tropical cyclone) ainsi que de nombreux cyclones extratropicaux. Il faut donc corriger cette anecdote comme je l'ai fait dans l'introduction de l'article. Pierre cb (discuter) 14 août 2023 à 08:19 (CEST)

Mais cyclone et ouragan sont deux synonymes. Ouragan est la version de l'Atlantique nord, et cyclone pour les autres (ainsi que typhon dans le pacifique ouest), cf. cyclone. Du coup je comprend pas la nuance. De plus dans la liste de l'article en anglais il n'y a uniquement que des tempêtes, à part Catrina qui est le seul cyclone/ouragan. Quarante-quatre (discuter) 14 août 2023 à 08:36 (CEST)

Vous n'avez pas lu le lien vers cyclone et celui qui suit vers cyclone tropical ma foi! Un cyclone est centre dépressionnaire qui comprend les cyclones tropicaux (dépression tropicale avec vents de moins de 35 nœuds, tempête tropicale avec vents de 35 à 64 nœuds, ouragan/typhon avec vents de plus de 64 nœuds), les cyclones subtropicaux et les cyclones extratropicaux, les 3 ayant des mécanismes et sources d'énergie différentes. Le terme Cyclone est utilisé dans certains bassins pour cyclone tropical comme un raccourci et comprends aussi les dépressions tropicales et tempêtes tropicales dans ces bassins.

Je le répète Catarina est le seul cyclone tropical ayant atteint le stade d'ouragan (vents de plus de 64 nœuds) dans l'Atlantique Sud. Les termes doivent être précis! Pierre cb (discuter) 14 août 2023 à 09:00 (CEST)

On peut rajouter tropical pour envlever toute ambiguïté. Mais comme le dit l'article sur les cyclones : "Même si toute dépression peut être appelée un cyclone, ce terme est le plus souvent réservé à certains types particuliers de systèmes qui se forment au-dessus des eaux chaudes des mers tropicales, les cyclones tropicaux." Et comme le mentionne aussi cette page de météo France : https://meteofrance.com/magazine/meteo-questions/ouragan-cyclone-ou-typhon

"Le terme cyclone ou cyclone tropical est réservé à l'océan Indien et au Pacifique sud." Quarante-quatre (discuter) 14 août 2023 à 09:43 (CEST)

•  Quarante-quatre et Pierre cb : rien de neuf depuis presque deux mois. On fait quoi ? SenseiAC (discuter) 6 octobre 2023 à 00:20 (CEST)

  Le texte de l'anecdote est toujours aussi mauvais, mélangeant cyclone, cyclone tropical et intensité d'un cyclone tropical. L'article anglophone en:South Atlantic tropical cyclone le démontre bien Catarina est loin d'être le seul cyclone tropical ou subtropical dans l'Atlantique Sud. C'est cependant le seul ayant atteint la force d'un ouragan selon l'échelle de Saffir-Simpson. L'anecdote est totalement à réécrire! Pierre cb (discuter) 6 octobre 2023 à 00:35 (CEST)

  Je ne suis pas d'accord. Cyclone (tropical) = ouragan = typhon, seul change le lieu où il se trouve (Cyclone tropical#Nomenclature). Il n'y a pas de nom établi pour l'Atlantique sud. D'ailleurs le terme cyclone (tropical) est plus le terme générique, on le voit dans l'article sur l'échelle de Saffir-Simpson qui utilise "Les cyclones de catégorie X" dans chaque ligne du tableau, et non le terme ouragan. Aussi, comme indiqué par Météo France précédemment, cyclone (sans tropical) est implicitement utilisé pour ces évènement tropicaux.

  Le cyclone Catrina a atteint une vittesse max d'environ 155 km/h (83.7 noeuds), ce qui le classe dans la catégorie des cyclones/ouragans de catégorie 2 de l'échelle Saffir-Simpson qui est utilisé dans l'Atlantique Nord et Pacidique Nord est; mais aussi la catégorie de Cyclone tropical utilisé par Météo France dans l'océan indien

  Enfin, l'article en anglais confirme l'anecdote : "Strong wind shear, which disrupts the formation of cyclones, as well as a lack of weather disturbances favorable for development in the South Atlantic Ocean, make any strong tropical system extremely rare, and Hurricane Catarina in 2004 is the only recorded South Atlantic hurricane in history." hurricane signifiant ouragan, et qu'il est équivalent en français avec cyclone (tropical) et typhon.

  Et au lieu d'être aussi désagréable dans le commentaire, tu peux proposer une nouvelle formulation? Quarante-quatre (discuter) 6 octobre 2023 à 01:28 (CEST)

•  Quarante-quatre, Pierre cb et SenseiAC : mais pourquoi pas  fut le premier ouragan ? Ça me semble compatible aussi bien avec « premier cyclone tropical ayant atteint le stade d'ouragan » qu'avec « the only recorded South Atlantic hurricane in history ». --Fanfwah (discuter) 9 octobre 2023 à 11:07 (CEST)

  Ca m'irait. J'ai mis le mot "cyclone" car il n'y a pas de terme spécifique pour l'atlantique sud, et donc j'ai utilisé le terme générique qui est cyclone. Mais ouragan marche aussi. Quarante-quatre (discuter) 12 octobre 2023 à 01:49 (CEST)

  Mis en place. Cette qualification est présente dans l'article, et sourcée. Pierre cb, y a-t-il autre chose à réécrire ? --Fanfwah (discuter) 12 octobre 2023 à 21:22 (CEST)

  OK. Pierre cb (discuter) 13 octobre 2023 à 00:12 (CEST)

 Quarante-quatre : la clôture de ta proposition sera traitée en principe le 14 octobre à 01h00. GhosterBot ^{(10100111001)} 13 octobre 2023 à 08:45 (CEST)

Discussion de l'anecdote archivée. --GhosterBot ^{(10100111001)} 14 octobre 2023 à 01:04 (CEST)

 Quarante-quatre : ton anecdote proposée le 2023-08-14 03:36:00 et acceptée le 2023-10-13 08:45:13 a été traitée par le bot. GhosterBot ^{(10100111001)} 14 octobre 2023 à 01:04 (CEST)