Discussion:Canette (alimentaire)

Fusion Canette à boisson et Canette en aluminium

Les deux articles se marchent un peu sur les pieds. On retrouve ici et là les mêmes informations, et finalement, j'ai pas l'impression que l'article Canette en aluminium contienne tant de spécificités liées à l'aluminium que cela.

Eric (d) 28 octobre 2008 à 19:29 (CET)

J'ai avancé dans la fusion, mais une relecture serait appréciée : j'ai du mal à trouver un plan et j'ai peur de faire de nombreuses redites. Eric (d) 31 octobre 2008 à 22:30 (CET)

Ça me semble OK. Épiméthée (d) 6 novembre 2008 à 10:37 (CET)

Dans ce cas, il faudrait fusionner les historiques avant de classer ce « dossier » ; merci ! Eric (d) 6 novembre 2008 à 19:06 (CET)

Historiques fusionnés. Jerome66 11 novembre 2008 à 06:08 (CET)

Canette aluminium : terme utilisé avant 1999 ?

L'application du terme Canette à des boîtes métalliques contenant de la boisson date de 1999. Cette année-là les entrepôts Coca-Cola de la ville de Calais ont été amenés à rappeler et à détruire des centaines de tonnes de ces boîtes à la suite d'une pollution provoquée par l'application d'un fongicide et de gaz carbonique inappropriés sur les palettes de bois qui en constituaient les supports. À titre d'expert en logistique, je suis intervenu sur cette affaire et j'ai constaté au jour le jour la confusion du terme "canette" qui concernait les bouteilles de verre de 33 cl (bien que ce terme s'appliquât à l'origine à des bouteilles de bière à capsule de porcelaine de 37.5 cl) et du terme "can" en langage interne Coca-Cola, et "boîte" dans les réseaux de distribution. La confusion est apparue très vite dans la presse. En quelques jours les journalistes de presse écrite, de télévision et de radio, se copiant et se citant les uns les autres, ont très vite imposé ce terme de "canette" que j'ai entendu couramment dans le grand public. C'est un peu plus tard que je l'ai retrouvé dans le vocabulaire du "staff" de Coca-Cola qui avant cette affaire ne l'utilisait pas. Je les soupçonne d'avoir utilisé cette vulgarisation soudaine pour en faire un instrument de marketing. Dans mes rapports, j'ai dénoncé cette utilisation confuse et inappropriée. Mais en vain, puisque le mot "Canette" appliqué à des boîtes était repris constamment dans des documents de l'administration et dans des actes judiciaires dès la fin de 1999. Je serais curieux et très intéressé si quelque chercheur ou archiviste pouvait me faire connaître des extraits de documents professionnels, officiels ou journalistiques utilisant le mot Canette appliqué à des boîtes avant 1999. Pourtant nombre de mes interlocuteurs m'ont affirmé, sans pouvoir m'en donner la preuve écrite qu'ils utilisaient ce terme dans cette application des dizaines d'années avant la fin du XXe siècle. Pour ma part, j'ai été suffisamment frappé par cet effet boule de neige pour constater à l'époque il s'agissait d'un phénomène totalement nouveau. Je ne sais pas comment cette mise au point pourrait être introduite dans l'article dont elle ne constitue pas l'idée principale. Pour les mêmes raisons professionnelles qui m'ont conduit à étudier des dizaines de cas de pollution ou de prétendues pollutions des boissons par leur contenant, il me paraît utile de préciser qu'aujourd'hui 2008, les trois quarts des boîtes à boissons sont fabriqués en Europe avec un corps en fer blanc (acier +étain) le couvercle seul restant en aluminium ce qui rend plus difficile et onéreux que ne le pensent les écologistes leur collecte et leur recyclage.

Tout cela est intéressant, malheureusement, Wikipédia n'a pas vocation à publier des travaux inédits (voir WP:TI) et l'information si elle n'est pas communément admise doit être bien sourcée. A moins que votre rapport n'ait été publié, il me parait difficile d'insérer ces informations dans l'article. En revanche, vos statistiques doivent provenir de sources officielles et peuvent l'être en en mentionnant l'origine. En espérant ne pas vous découragez, je vous souhaite la bienvenue sur Wikipédia.--Walpole (d) 17 janvier 2009 à 12:00 (CET)

Une recherche par année sur Google news permet de trouver différents articles datant d'avant 1999 parlant de canettes métalliques. Comme les Echos : Les boîtes boisson balancent entre l'acier et l'aluminium (1995) et L'emballage alimentaire sous la pression verte (1991). Je viens également de trouver des articles plus anciens du National : La Miller High Life Lancee Sur Le Marche (24 mai 1983) et Molson Introduit Sa Canette-plus (12 juil. 1983) ou encore du Kamouraska : Canettes Aluminium - La récupération à bien meilleurs coûts (3 déc. 1985) : "La canette d'aluminium pourrait bien entrer dans les habitudes des consommateurs". Il est possible que le terme vienne du Québec et ne soit arrivé que plus tard en France, mais dans tous les cas avant 1999 si l'on en croit son usage par les journaux. The RedBurn (ϕ) 4 décembre 2010 à 15:38 (CET)

Refnec

Discussion initialement commencée ici

Bonjour, ZeMeilleur (d · c · b). Est-ce que vous croyez que c'est vraiment d'un grand inrérêt de savoir que l'on peut faire des échasses avec des canettes à boisson parce que celles-ci ont une résistance axiale supérieure à 100 kg ou plus exactement 100 daN? Je ne crois pas. J'ai travaillé pendant presque quarante ans dans l'industrie de l'emballage métallique et croyez-moi cette caractéristique de performance intéresse peu le consommateur final s'il veut faire en faire des échassses. Elle est utile pour le remplisseur afin qu'il puisse savoir sur qu'elle hauteur il peut gerber ses canettes une fois remplies. Si vous voulez vraiment que cette valeur de résistance soit référencée, je pense que celle-ci ne peut être donnée que par un organisme certifié tel le Cetim (Centre Technique des Industries Mécaniques) qui le fera en fournissant un certificat de contrôle adéquat. Mais d'ici là votre demande de référence va rester longtemps sans résultat. Cordialement Papydenis (d) 10 mai 2009 à 13:51 (CEST)

Je ne veux surement pas avoir la prétention de déterminer ce qui peut ou non intéresser le lecteur (étant donné que l'on ne peut déterminer ce que veut le lecteur qui vient sur la page). On peut au mieux reprendre les lignes éditoriales de Wikipédia. Quand au sourçage, il est éxigé et obligatoire. D'où le fait que l'on ne puisse supprimer un {{refnec}} au motif que la source est difficile à trouver. Dès lors que le fait a été mentionné, c'est qu'il existe une source quelque part. Une coupure de journal suffit. En attendant, je repositionne le marqueur qui n'a pas été honoré. Eric (d) 10 mai 2009 à 14:01 (CEST)

Je n'ai pas pour habitude de discuter avec des gens bornés qui n'ont pas beaucoup le sens de la réflexion. J'arrête là ma surveillance de cet article. Papydenis (d) 10 mai 2009 à 14:14 (CEST)

Oracle/ Faut-il renommer en canette (boisson)?

Dans l'idée que je m'en fais, une « vraie » canette est censée ressembler à ça. S.M. | D.S.M. 15 mai 2010 à 13:21 (CEST)

Bonjour. Nous utilisons fréquemment le terme canette pour parler d’un récipient contemporain contenant une boisson (canette de bière, canette de coca, etc.) Cette acception n’est pas reprise par le CNRTL (entrée en ligne) mais il indique qu’une canette est
A.− Petite bouteille mince et longue employée communément pour la bière et plus rarement pour les jus de fruits. Cannette de bière et p. ell. cannette. [Jacques] descendit chercher une canette de bière (R. Martin du Gard, Les Thibault, L'Été 1914, 1936, p. 605).

B.− Capacité de cette bouteille, 25 à 30 centilitres.

Les anglophones utilisent can = boite (abrégé de tin can boite métallique. Je me demandais si le sens actuel, en français, de cette canette à boissons diverses dérivait de l’anglais et pourquoi le CNRTL n’en donne pas une définition.

J’aimerais savoir aussi si, pour vous, une canette est une boite de conserve ?

Amicalement, --Égoïté (d) 15 mai 2010 à 13:01 (CEST)

ben, non -hips- puisque c'est la femelle du canard --Mikeread (d) 15 mai 2010 à 13:03 (CEST)

euh, seriously, une boisson, canette de bière. En aucun cas une boite de conserve ... Mikeread (d) 15 mai 2010 à 13:08 (CEST)

À mon avis, le sens a changé quand le récipient utilisé pour la bière a changé : avant, la bière était vendu dans des bouteilles fines et allongées (les canettes), puis est apparu la boîte métallique (plus ou moins allongée), et l'expression consacrée « canette de bière » est restée, le terme de canette s'étendant ensuite aux autres liquides (notamment les sodas, qui contrairement aux jus de fruits ou au lait, se vendent dans ces boîtes métalliques). Ce n'est que mon hypothèse. Agrafian (me parler) 15 mai 2010 à 13:14 (CEST)

Une canette est une petite bouteille, par extension la boisson contenue dans la bouteille. L'utilisation du terme pour des boîtes ou des boissons en boîte est un anglicisme. --Domingue (d) 15 mai 2010 à 13:16 (CEST)

En France, la canette peut être la "boite" en alu de 33 cl pour toute boisson. Ce n'est pas un anglicisme, mais plus probablement une évolution comme expliquée par Agrafian. En revanche au Québec can (cane ?) est utilisé pour désigner une boite de conserve, et là il est fort probablement que ce soit un anglicisme. HaguardDuNord (d) 15 mai 2010 à 13:40 (CEST)

En Ile-de-France, canette pour canettte de bière, jamais de vin. Mais ça s'applique aussi (secondairement depuis l'apparition de l'alu) à quelques marques de bières encore vendues en petite bouteille (différente de celle en photo qui est un mauvais exemple de nos jours); cela s'applique aussi aux sodas --Mikeread (d) 15 mai 2010 à 13:46 (CEST)

Laitière normande et sa canne à lait

L'expression: "il a descendu quelques canettes" c'est il a bu quelques bières voire plus --Mikeread (d) 15 mai 2010 à 15:16 (CEST)

Selon le Robert historique de la langue française, le mot cannette est apparu au XIIIe siècle sous la forme kanette comme diminutif de canne (au sens de canne - latin canna, roseau) qui désigna entre autres une cruche allongée. Les graphies canette et cannette datent de 1723. L'acception cruche, vase, se serait éteinte au XVIIe siècle et serait réapparue (attestée en 1723) pour désigner les petites bouteilles de bière. Toujours selon Robert, le terme a pris le sens de boîte de conserve (pour les liquides ?) au Québec sous l'influence de l'anglais can (non daté). La graphie canette, avec un seul n, renvoie dans ce dictionnaire soit à la petite cane, soit à la bobine des tisserands. Spedona (d) 15 mai 2010 à 14:33 (CEST)

Oui, en Normandie, la kanne ou canne c'est l'ancienne cruche (différent du bidon) où la laitière transportait le lait. Pour le québec, ce n'est pas limité au liquide (je ne crois même pas que ça s'applique aux boissons).

Le Grand dictionnaire terminologique de l'office québécois déclare pour cannette (défini selon l'acception française) : « Les termes boîte, boîte-boisson, boîte boisson et boîte à boisson sont utilisés en Europe seulement. » Je ne sais pas chez vous, mais je n'ai jamais entendu ces termes en France... HaguardDuNord (d) 15 mai 2010 à 14:48 (CEST)

Selon le dictionnaire étymologique du français (les usuels du Robert, Paris, 1979): canette (pop) XVIIIè s., bouteille à bière : mot picard, d'origine germ., all. Kanne "pot". Le latin. canna "vase", "pot" (inscription Ier s.) --Mikeread (d) 15 mai 2010 à 15:12 (CEST)

Bonjo ?ur Haguard  ! J'avais vu le GDT et je n'ai jamais entendu ces termes non plus en Belgique. --Égoïté (d) 15 mai 2010 à 16:34 (CEST)

Dans une canette, je m'attend à avoir une boisson, et dans une boite de conserve, des aliments solides. Skiff (d) 16 mai 2010 à 06:59 (CEST)

et la soupe en boîte, ou la sauce tomate ? Spedona (d) 16 mai 2010 à 13:34 (CEST)

La canette est-elle une boite de conserve ? À mon sens oui, car « contenant métallique hermétique, permettant la mise en conserve des aliments et leur maintien à température ambiante » (définition dans l’article boite de conserve). Les canettes sont des boites métalliques, les boissons font partie des aliments et leur mise en conserve permet la conservation à température ambiante. D’autre part l’utilisation de la boite de conserve métallique à contenu liquide a découlé de l’existence et de la fabrication de celle à contenu solide et pose les mêmes problèmes de récupération, de recyclage, etc. Amclt, --Égoïté (d) 16 mai 2010 à 09:05 (CEST)

D'un point de vue logique, oui, c'est une boîte de conserve. Mais dans le langage courant tel que je le parle en France, il ne me viendrait pas à l'idée de dire que je suis en train de boire une boîte de conserve de jus d'orange. Grasyop ^✉ 16 mai 2010 à 09:36 (CEST)

La conserve sous-entend l'appertisation, non ? Dès lors ça ne s'appliquerait pas aux boissons. HaguardDuNord (d) 16 mai 2010 à 13:20 (CEST)

Pourquoi ? Quelle est la différence ? Les boissons sont stérilisées comme le reste, non ? Grasyop ^✉ 16 mai 2010 à 13:52 (CEST)

Non, certaines ne subissent aucun traitement, d'autres sont pasteurisées, d'autres sont appertisées comme les soupes, mais la soupe, est-ce une boisson. Papydenis (d) 16 mai 2010 à 19:26 (CEST)

Où placer les informations recueillies par vos soins pour la canette (bouteille) ? Dans canette, dans Canette à boisson dans Canette (bouteille) ? Merci, --Égoïté (d) 16 mai 2010 à 09:28 (CEST)

amha dans canette à boisson, qui devrait aussi parler de la canette bouteille et qui devrait s'intituler, s'agissant d'une homonymie, Canette (boisson), l'expression canette à boisson est un pléonasme non usité couramment. Spedona (d) 16 mai 2010 à 13:37 (CEST)

Renommer? Vos avis ? Mikeread (d) 16 mai 2010 à 14:41 (CEST)

Je suis d'accord avec Spedona (d · c · b), l'expression canette à boisson me semble également être un pléonasme. Renommer l'article me conviendrait sous la forme canette (ce que vous voulez), la forme simple étant prise par la page d'homonymie (cf. canette).---Walpole (d) 16 mai 2010 à 17:38 (CEST) - Remarque : l'article occulte complètement dans sa définition la canette en verre et la présente comme l'ancêtre de la canette en métal or il y a coexistance des deux formats. Par exemple, le réseau de distribution CHR (café, hôtel, restaurant) en Europe priviligie le format verre que ce soit pour de la bière ou pour du soda. Les distributeurs automatiques ne distribuent plus que des canettes en métal...--Walpole (d) 16 mai 2010 à 17:46 (CEST)

+1 --Allauddin (d) 16 mai 2010 à 21:22 (CEST)

et la bière ne se conserve pas, elle se consomme rapidement ; le fait de la mettre provisoirement en "boîte de conserve" n'est qu'un moyen pratique d'assurer un transport léger sans casse au consommateur. --Allauddin (d) 16 mai 2010 à 21:35 (CEST)

1. renommer en Canette (alimentaire) puisqu'elle peut être aussi bien soit une bouteille de verre soit une boîte métallique destinée à conserver (ou transporter) un aliment liquide et puisqu'elle peut conserver (ou transporter) aussi bien des boissons que des soupes (lesquelles ne sont, bien que liquides, pas considérées comme des boissons) ! et qu'elle ne peut ainsi être confondue ni avec la bobine de n'importe qui ni avec n'importe quel nom d'oiseau (Cf. canette) ! valà ! Mandarine 16 mai 2010 à 22:46 (CEST)

Wikiprojet

Bonjour,

Le Wikiprojet a été modifié (+bière). Bonne journée,

Groumphy (discuter) 10 avril 2021 à 10:04 (CEST)