Discussion:Bagadoù stourm
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Je découvre cette page ou l'ortograf ait massacrer. Il y a probablement des vérifs à faire sur les faits. Cordialement.
ClaudeLeDuigou 24 avril 2006 à 19:48 (CEST)
- Pas seulement l'orthographe. Certaine personne a le don, sous couvert de ce qu'il appelle neutralisation ou recherche de la Vérité, de transformer des phrases parfaitement claires et bien formées en bouillies pour les chats qui sont un défi à toute analyse syntaxique. Lanredec 26 mai 2006 à 10:58 (CEST)
Milice fasciste modifier
Les Bagadou Stourm n'étaient pas une milice car non armée. Cet organisme ne peut être qualifié de fasciste pour la seule raison que l'on ne peut y associer de programme politique autre que celui du PNB. Et le PNB n'est pas un parti fasciste stricto sensu. On peut lui prêter une germanophilie assumé, des liens avec des officiers allemands (marginaux) et une fascination pour les modèles autoritaires, via des articles de certains membres du parti dans l'Heure Bretonne. Mais cela ne suffit à constituer un programme politique faisant appel à la réalisation d'un état totalitaire, ou autoritaire. Jusqu'à présent, il n'y a pas de doctrine politique particulière pour le PNB, hormis l'autonomie de la Bretagne, la défense de l'identité catholique et traditionnelle.
Je mets donc "références nécessaires" pour "fasciste" et je supprime le terme "milice". --Breizhatav (d) 16 octobre 2009 à 08:54 (CEST)
- Selon mon Nouveau petit Robert, une milice peut être définie comme « Une formation chargée par une collectivité (parti politique, groupe de pression, entreprise etc.) de la défendre ou de défendre ses intérêts, en recourant à la force. » Je ne crois pas que l'armement soit un élément obligé pour qu'on puisse qualifier une formation de milice (même si la plupart des milices sont armées). Par leur uniforme, leur organisation et leur entrainement, les Bagadoù Stourm constituaient bien une formation paramilitaire et le bras armé du PNB. En plus l'épisode du Débarquement d'armes de Plestin montre bien une volonté, de la part des plus « durs » du mouvement, de se procurer des armes.
- Sur le caractère fasciste du PNB et de ses formations de combat, Kristian Hamon (cité dans l'article !) note leur proximité avec le PPF et le parti franquiste, la liturgie nazie, le salut à l'hitlérienne etc. Dans l'Hermine et la croix gammée, Georges Cadiou intitule un de ses chapitres « Le PNB, un parti fasciste breton ». Caractériser le programme du PNB par l'autonomie de la Bretagne et la défense d'une identité catholique et traditionnelle est un peu court. À partir du Congrès de Carhaix de 1937, assez d'éléments de la structure et du programme du PNB permettent de le qualifier de fasciste :
- Élévation de Debauvais au rang de chef suprême du parti et du journal.
- Doctrine économique corporatiste, sanctionnée par l'application du programme SAGA élaboré par Mordrel (celui qui proclamait dans Stur que « le fascisme a tout le prestige, à nos yeux, de l'enthousiasme révolutionnaire allié à la sagesse expérimentale. Il est jeunesse, force et renouveau »)
- Rejet de la lutte des classes, exaltation de l'autorité et de la force.
- Conception ethniciste de l'identité bretonne, antisémitisme.
- Cela suffit à caractériser le PNB comme un parti fasciste, comme le font Hamon, Cadiou ou François Morvan. Sans parler de certains détails comme la présence de la croix gammée sur les cartes des membres du PNB à la fin des années 1930.
- --Everhard (d) 18 octobre 2009 à 16:58 (CEST)
Discussion reportée là : Discussion:Parti national breton/Droit d'auteur. --Sammy Moreau (d) 11 novembre 2009 à 18:33 (CET)
monjarret modifier
Suppression de phrase sans ref, malgré une demande d'aout 2010.
Singulier ou pluriel ? modifier
Apparemment, "Bagadoù" est un pluriel, et le titre de l'article devrait donc être plutôt Bagad stourm. La phrase d'intro est peu claire (sujet breton au pluriel mais verbe français au singulier); l'expression existe-t-elle au singulier (oui selon [1]) ou bien, dans ce contexte, seulement au pluriel (cf "jeunesses communistes") ? Apokrif (discuter) 6 juin 2018 à 23:47 (CEST)