Discussion:Attentats de Beyrouth du 23 octobre 1983

Bob67

Article très incohérent et fumeux en terme d'information. L'attentat a été revendiqué par le jihad et pourtant il est attribué au Hezbollah... Nous prendrait-on pour des cons... Une spécialité de la "barbouzerie" française...— Le message qui précède, non signé, a été déposé par Bob67 (discuter)

L'amateur d'aéroplanes 15 juillet 2007 à 19:00 (CEST) Si vous lisiez les articles liés avant de dire des bétises ? Le "Jihad" n'est qu'un préte nom commode utilisé par nombres de gropuscules.

Vous êtes d'une naiveté phénoménale! Et bien sachez que cela ne concerne que vous...A quoi cela sert-il de revendiquer à un attentat sous un faux nom?Bob67

Le Jihad islamique (du moins le libanais) et le Hezbollah, c'est la même chose. tout le monde sait cela.--Noïm (d) 12 décembre 2007 à 18:03 (CET)

"tout le monde sait cela". Super argument. Sauf que le Hezbollah n'existait pas encore à l'époque. Non seulement il est très contestable de dire que le Hezbollah était responsable, mais prétendre qu'il a revendiquer l'attentat confine à la propagande la plus visqueuse.--195.115.25.231 (d) 29 avril 2009 à 16:34 (CEST)

En tout cas la source utilisée (un article en anglais - ça fait sérieux l'anglais) ne parle pas de revendications par le hezbollah... Manu

Questions

Je me pose beaucoup de questions.

Qu'est ce qui a causé l'explosion ? - Voiture piégée / Conduite par un kamikaze ? - Camion piégée / Conduit par un kamikaze ? - Immeuble piégé En cas de voiture ou de camion kamikaze, pourquoi les sentinelles n'ont pas pu réagir à temps ?

Quel était l'explosif ?

La France à-t-elle conduit des représailles plus significatives (et plus secrètes) que celle des Super-Etandart.

Pourquoi la droite a-t-elle souhaitée ouvrir une commission d'enquète parlementaire ? http://www.assemblee-nationale.fr/9/dossiers/891039.asp#PAC

L'amateur d'aéroplanes 27 août 2006 à 11:46 (CEST) Pour savoir pourquoi les sentinelles n'ont put agir, voir le site du souvenir en lien externes, cotés représailles, nos services secrets on tenté de faire sauté l'ambassade Syrienne (ou Iranienne, j'ai un doute, il faut que retrouve la réf.) avec une voiture piégée, mais cela à échouer, il y eu des "vengeances individuelles" de la part de plusieurs militaires qui ont fait des "sourires kabiles" à quelques gus du Hezbollah. Et on a aidé encore plus l'Irak de S Hussein en guerre contre l'Iran en livrant Mirage F-1 et automoteurs d'artillerie, mais comme nous avions des "démélés financiéres" avec l'Iran avec l'affaire d'Eurodif (un prét du Shah d'un milliard de $ dans les années 1970), on a aussi négocier avec les autoritées Iraniennes et livré AUSSI des munitions (comme pour l'Irangate US mais en encore plus compliqué). La politique au Proche Orient donne des migraines à tout ce qui essaie d'y comprendre quelques chose :(

L'amateur d'aéroplanes 3 septembre 2006 à 15:58 (CEST) J'ai trouvé sur ce blog une traduction d'un article avec la chronologie de la guerre franco iranienne par organisations interposé, pour le raid de représailles de la Marine, certains disent qu'il n'était pas si symbolique que cela, mais entre les prises d'otages, les attentats en France et l'attentat français manqué contre l'ambassade d'Iran, on peut dire que l'Iran à finalement gagné la partie :

http://jcdurbant.wordpress.com/2006/08/08/terrrorisme-pourquoi-le-hezbollah-fait-si-peur-a-chirac-the-fear-factor-in-french-hezbollah-relations/

Pour les amateurs de coups tordus, voir aussi: http://jcdurbant.wordpress.com/2007/08/28/lockerbie-attention-un-attentat-peut-en-cacher-bien-d%e2%80%99autres-behind-lockerbie%e2%80%a6-an-iranian-911-type-suicide-attack-on-a-us-cruiser/

Vu, intéressant merci --Exocet 3 septembre 2006 à 16:54 (CEST)

Il semble à la lecture de ce reportage, que l'attentat n'ai pas été provoqué par une voiture piégée, comme l'indique la version officielle. Pourquoi accréditer la version officielle dans cette page ? La droite a demandé un complément d'enquête qui a été rejetée http://www.assembleenationale.com/9/dossiers/891039.asp D'après certaines sources, les militaires survivants ont assisté à la cérémonie aux Invalides la crosse en l'air. Mettre un régiment d'élite dans un seul batiment au plein milieu des bombes de Beyrout m'apparaît à première vue particulièrement irresponsable de la part du gouvernement de l'époque.

--== lien vers chants commératif d'extreme droite supprimé par Docteur Cosmos ==

Wikipedia ayant pour ambition de réunir toutes les informations et non les avis médians, je ne vois pas en pourquoi il faudrait supprimer ce lien.

L'attentat du Drakkar a aussi été récupéré par les mouvements d'extreme droite françaises, c'est un fait, non une opinion, qui mérite d'être mentionné.

• ["Occident en Avant" Chanson de la Droite Nationale française sur l'attentat du Drakkar ]

L'amateur d'aéroplanes 19 avril 2007 à 19:36 (CEST) Mouais, je vais le supprimé tout de méme; Tout peut se faire récupérer par un parti ou au autre; On a bien fait des chansons sur Camerone et on ne les ait pas indiqué sur l'article en question.

"On a bien fait des chansons sur Camerone et on ne les ait pas indiqué sur l'article en question"

C'est bien dommage. L'objectif d'une encyclopédie est bien de compiler toutes les informations. Le seul critère est celui de d'être ou non significatif. Ce chant fait parti de compilation largement diffusé dans les milieux concernés. Faites donc sur Google "Occident en Avant, Avant qu'il ne soit trop tard", et vous verrez de nombreux blogs, sites et autres.

L'amateur d'aéroplanes 20 avril 2007 à 15:26 (CEST) "Largement diffusé ???", je visite pas mal de sites mili et concernant la défense en général, ou l'on ne peut pas dire que les membres voteront largement LCR mais c'est la 1ere fois que j'en entend parler; Vous étes sur qu'il ne s'agit pas d'autopub ?

D'accord avec l'amateur d'aéroplanes, je fréquente aussi les sites mili et ton chant est inconnu au bataillon, alors stop à l'autopromo, merci ... --Exocet 21 avril 2007 à 19:05 (CEST)

Faites donc les premières paroles sur google vous verrez bien. Par ailleurs, je cherche un chant mili, qui était un chant de compagnie lors de mon service miltaire, dont le refrain était quelque chose comme "Et nous pleurons nos camarades, Tombés là bas au liban" (que je ne trouve pas sur google contrairement à Occident)

Renommage

Bonjour,

je pense qu'il serait souhaitable de renommer cette page afin qu'elle présente l'attentat contre les américains à égalité avec celui contre les français. Actuellement on n'a pas d'article pour celui contre les américains alors qu'il a fait plus de mort. En cas de renommage, il faudrait encore équilibrer le fond. Merci de me tenir au courant. Apollon 7 mai 2007 à 15:34 (CEST)

8 mai 2007 à 09:32 (CEST) Entendu, on a des photographies de l'attaque contre les Marines mais pas d'informations circonstancié en français.

L'amateur d'aéroplanes 12 juin 2007 à 11:05 (CEST) J'ai trouvé une photo de paras français. Si quelqu'un reconnait l'unité, merci d'avance.

Suite à cette (vieille !) discussion, je me permets de renommer l'article. D'une part parce~que la présentation met à égalité les deux attentats simultanés (la photo montre l'attentat antiaméricain, et l'infobox parle des deux attentats à égalité !), d'autre part pour correspondre à l'article anglophone. Il est logique d'avoir un même article pour ces deux évènements simultanés et liés : reste ensuite à avoir un contenu équilibré car pour l'instant la page parle surtout de l'attentat anti-français.Jean-Jacques Georges (d) 14 septembre 2012 à 12:39 (CEST)

Article renommé, mais il faut vraiment équilibrer le contenu : je n'aime pas forcément l'accusation de "francocentrisme" envers certains articles, mais là elle serait vraiment justifiée. Jean-Jacques Georges (d) 14 septembre 2012 à 13:02 (CEST)

Hezbollah

Sur cet article encore, pour des raisons qui m'échappent en partie, on tente de nier le fait que le Hezbollah ait été à l'origine de l'attentat, mais que celui-ci aurait été le fait d'un « groupe plus petit. » Je ne sais pas trop non plus pourquoi l'on veut qu'il soit petit, mais il semble certain qu'un attentat de ce type ne peut être le fait d'une bande d'amateurs, au vu de la maitrise technique que celui-ci nécessitait, et qui est évoqué dans ce document pdf de la fondation pour la recherche stratégique de Paris ([1]), qui au passage donne la liste des noms qu'a pu utiliser le Hezbollah pour revendiquer ses attentats.
Par ailleurs, une recherche rapide donne une demi-douzaine de sources différentes, et pas nécessairement anti-Hezbollah, qui indiquent que ce groupe est bien à l'origine de ces attentats, que ces sources proviennent de sites internets ou d'ouvrages (Mike Davis, Gérard Chaliand, Georges Corn, etc.)
A ma connaissance, si le Hezbollah n'a jamais officiellement revendiqué ces attentats, il ne les a jamais désapprouvés non plus, les considérant légitimes.--Noïm (d) 12 décembre 2007 à 18:14 (CET)

Dans ce cas, je supprime la phrase ou je demande une réf. L'amateur d'aéroplanes (d) 12 décembre 2007 à 19:45 (CET)

la multinationale n'était pas "casque bleu"

Contrairement à ce qui est écrit au début de l'article la force multinationale installée à Beyrout n'était pas sous les couleurs ONU "casque bleu" bien que sous mission de l'ONU. Chacun des 4 contingents installé à Beyrout(France, Italie, US et GB) était habillé sous ses propres couleurs nationales. Les casque bleus présents au Liban (dont je faisait parti) étaient du UNIFIL et basés à Naqoura (Sud Liban). Nous avions évidemment des relations avec la multinationale puisque nous assurions en partie leur logistique mais nos casernements étaient séparés. Le casernement UNIFIL à Beyrout était situé sur la route de l'aéroport à 500m de celui des US Marine qui a sauté 2mn avant le Drakkar des Français.

Regiment

Il me parait anormal que l'article ne presente meme pas le nom du regiment auxquels appartenaient nos freres d'armes parachutistes. Il s'agissait du 6eme RIP, regiment d'Infanterie Parachutiste, constitue de 2 compagnis du 6eme RPIMa, d'1 compagnie du 1er RCP, et d'une compagnie du 9eme RCP. C'etaient dans leur grande majorite, des appelles du VSL. — Le message qui précède, non signé, a été déposé par l'IP 2A01:E0A:425:5850:E918:9907:58EB:78A0 (discuter), le 20 août 2021 à 00:43 (CEST)

Erreur

Le nom de code de l'operation de represailles n'etait pas Satan, mais Sante. Elle a ete conduite par des clandestins du CPES. — Le message qui précède, non signé, a été déposé par l'IP 2A01:E0A:425:5850:E918:9907:58EB:78A0 (discuter), le 20 août 2021 à 01:00 (CEST)